满屏都是李医生。
cpap • • 15390 次浏览其实我挺纳闷,左看右看,这位眼科医生只不过是知道了点医院里其它相关科室的不确定消息,然后在私群里发了信息还要求不要外传。怎么人一走就成了英雄了?
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cpap 楼主#1
他的所作所为其实跟什么吹哨人完全扯不上吧。
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#2
时代需要民粹需要出口
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#3
这个事件只是这样吗? 被诬陷被警告被画押牺牲后被表演式抢救
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#4
时事造英雄其实就是个普通人,普通受害者。而且作为医生,在群里面传的东西说法也不严谨,根本谈不上什么吹哨
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#5
这么说吧政府的处理方式的确有问题
那个坚持上报的医生(中西医医院的),就被记功了,没有被训诫
这是正途
在专业群里说,可以理解,也不是错误(李医生就是做到这里了)
但把自己得到的专业消息,对公众广泛传播,未必有好处
尤其中国网民和微信民的尿性,一定坏事
人多口杂,就是这意思 -
#6
但是我高中同学本来元旦想去武汉玩看到李医生说的话没去他事实上确实救了好大一批人。
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#7
李医生谈不上伟大,但是确实是受害者和武汉的普通家庭一样,是受害者。自己走了,妻子怀孕还得了肺炎。
但是不幸中的万幸,还是受到了关注,起码有工伤认定和企业捐款。至少家人今后的生活不至于立马陷入困境。
而那些没有被报道的普通家庭,啥也没有,可能人都走了还没确诊。。。。 -
#8
媒体早就被憋的不行了,是广大媒体受业者需要这个出发点
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#9
还是狮城帮人看的通透如题!
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cpap 楼主#10
那他应该感谢他那个私群的其他人。没有他们大妈式的传播,谣言也不会成真。
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#11
一个象征和情绪出口吧他就是我们每个人啊
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#12
什么表演式抢救都是网上传的,真真假假谁知道呢,怎么就不能是真的想尽一切办法全力在抢救呢,网上带节奏的人太多了
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#13
挺真实的一个普通人被推到了英雄的位置上
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#14
没有觉得他是英雄 但他的事件绝对可以成为热点 有资格上头条 有资格发人深省
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#15
你说什么是真的吧 不管网上有没有提到 大家都听你的
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#16
我也没觉得他是英雄 抛开英雄主义,他的经历,特别是死亡,是足够成为大话题并被引申的
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cpap 楼主#17
媒体估计也不想这么花式吹捧的,都是被自媒体带起来的。
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#18
表演式抢救也没错吧如果心跳停止就立刻宣布死亡,那后续传言岂不是更加危言耸听
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#19
他本人没有那么伟大都是被坏人的极度坏反衬的
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#20
他不是超人也不会未卜先知。只是传递了 他说知道的 事实。一个说实话都会被 训诫的 社会是不正常的。绝大部分人不认识他 但是大家纪念他 因为他是个 象征。象征人们想在没有恐惧的社会里生活 了解真相。人们有了解真相的权利。即使有些真相永远也不可能知晓,但至少可以去尽量逼近。
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#21
而且人家确实是疫情前线接诊直到自己感染死亡,这比键盘侠们确实伟大太多了
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cpap 楼主#22
说实话,李医生在自己群里说的时候,那个病根本没有被确诊,哪来的事实和真相之说?你不能拿以后知道的事情去反证以前的某些话,不然我们每个人都可以是个预言家,自己说过的某句话可能将来某时就实现了。这样毫无意义。
如果当时有证据知道会人传人但是官僚不让发而某个医生不顾阻扰发了出来让大众知道,这才是值得吹捧的吧。 -
#23
董存瑞,刘胡兰,雷锋,还有好多都是普通人 他们也被推到了英雄位置同样时代,他们这样的人少吗?他们活着的时候做的事情,真的对国家对社会起到了什么巨大的推动作用吗?都不见得吧。
我不是说一定要把李医生塑造成英雄,但是因为说因为他是普通人,就不能推到英雄的位置,是不是逻辑有点可笑。
普通人,在特殊时代或者时间背景,特殊的经历,虽然可能只是做了换了很多其他人也会做的事情,但还是可能被推到英雄位置的。其他人就不是他,就没有遇到他这样的事情,也没有牺牲。
1. 换了层主你(小米大米都是米),如果你是医生,你倒回到武汉医院,在那一天你也会发信息。可惜那段时间你不在武汉那个医院上班,中国有十几亿人也都不是医生。
2. 上千万的医生或者其他医务人员,也只有李医生和其他(假设)一百个同事在那个时候知道这个事情。说到这里李医生的经历已经有点特殊了,是不是?但这还只是没有价值的经历。每个人一生都有很多独一无二的经历,比如说封城前,最后一班从武汉起飞的航班上的人,他们经历特别不?有点吧。他们当中有人有被推到做英雄的潜质吗?没有,至少现在是一点都没有。
3. 当时知道这个消息的,假设一百个医务人员,也只有李医生在内的八君子提供了这个消息。普通人和普通人也还是可以不一样的,普通人也可以做出最终造成很大影响力的选择的,其他普通人有那个选择的时候却没有这样做,不是吗?
4. 这八个人并没有散布谣言,那时候有人有证据说明他们是谣言吗?没有。他们却被警告,被诬陷,并上了全国各地新闻说是造谣者。这样经历已经不普通了,但其他七个还是没有被推崇为英雄。
5. 很不幸,他牺牲了。在这个灾难 (病毒和管理)的大背景下,有其他人也可以像他这样成为焦点吗?可能有。但其他可能存在的焦点人物,妨碍李医生在这几天成为最大的焦点人物吗?妨碍被推到英雄位置吗?一点也不妨碍。
我没有推崇李医生为英雄,但我的观点是:现在有人有媒体把他推到英雄的位置,是很正常的事情。如果有人觉得奇怪才是真的奇怪。 -
#24
这逻辑堪忧 真相还没有证实之前 就可以全国新闻诬陷他们散布谣言?
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#25
真相还没有证实之前 就可以定性为谣言,并且进行抓捕警告检讨画押训话?
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#26
谁主张谁举证没有确诊之前,就传播,当然是谣言。而且,如果我没有记错的话,李医生在群里面说是萨斯。
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#27
他在医学院同学群里提醒当医生的同学对于接诊医生来说,这种病毒没有确认是否人传人的情况下,是应该当可以传人,还是当做不能传人来防范呢? 如果他的提醒让群里医生提高了警惕性,那他就等于救了他们。
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#28
看你写了长篇大论,也没仔细看就这个“我不是说一定要把李医生塑造成英雄,但是因为说因为他是普通人,就不能推到英雄的位置,是不是逻辑有点可笑” 我说他是普通人被推到英雄的位置了,有说他不能被推到英雄的位置吗?你的逻辑才可笑。别的你写的我没仔细看,所以也懒得说啥
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#29
你这带情绪说话就不对吧,什么叫都听我的,我的出发点是网上太多假消息了,传来传去的,所以发言还是谨慎点好,不然一不小心可能就造谣传谣了
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cpap 楼主#30
就是一普通人,如同你我一样,经常会在群里发点似是而非的信息。
至于到了今天这个地步,完全就是自媒体给操弄的。
还有7个人呢,你知道他们的名字吗? -
#31
果然是你自己说的,没看就乱怼 也是懒得说啥了
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#32
唉,感觉被好多自媒体利用了
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#33
李医生的原话不是这麽说的否则也不会被训诫了
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#34
没有确认的事情当然是谣言啦确实不能以结果来反推。在还没有证实之前,按照医生的职业操守是需要等待确认了由正规渠道进行公布。事实也证明了这个最新型的病毒并不是他说的SARS。
他作为眼科医生,从邻近科室或者同事那里得知了为证实的消息, 本着提醒亲朋好友的初心,在微信里私下通知了自己圈里的好友,并要求大家帮忙保密,违背了自己的职业操守,因此被训诫。这个其实就是身边普普通通,善良的人会做的事情。他原意并没有想要成为 顶着巨大的压力向广大群众揭露黑暗事实的吹哨人。
由于截屏被他人外传了,事后也证实了新型的病毒 客观上拯救了一部分人。作为医生,他善良努力救治,在接诊时不幸被感染了病毒,直至去世。坚守岗位,治病救人,值得尊敬。 这些和训诫完全是2个分立的事情,一码归一码,没有任何的联系。武汉领导各级机关在灾情前期的处理确实存在很大的问题 造成严重事态,疫情过后该被谴责,被追责那自然是逃不了的,该背的锅也甩不了。但这个也和李医生提早透露未证实消息的事情没有什么本质的联系。未证实的消息给了,领导也不敢发布啊。
反过来,万一事后被证实这个并不是新型病毒,但由于他的言论而造成整个社会春节前的恐慌甚至动荡,那么这些后果和成本是否又会算在他的头上呢?确实值得深思。 -
#35
这么说吧,中国人民从小就被教育得贴标签好人
坏人
老实人
骗子
然后就按标签站队,评论
实际上世界不是这样的
好人也会出错,
坏人也有善良的一面
老实人也有自身利益
骗子有时候也说真话
就事论事就可以了,不要看标签
都是普通人,无论贫富和位置高低 are all humanbeing
真相就是如此,神话和鄙视都是人为加的色彩 -
#36
好一个谁主张谁举证 诬陷人家造谣的时候有举证吗?
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#37
又一个连死人都不放过 扭曲事实抹黑 下午5点多他群里是提了sars,但6点多他纠正是冠状根据他掌握的第一手信息,他对情况是确认的。就算他五点说是SARS,至少人传人这种重要信息是没错的吧;进一步化验结果出来后,他就已经在群里纠正这个是冠状。
他把他知道的事实通知身边的同事,担心同事的安危,5点多的时候说是SARS不准确,6点多已经他改正是冠状。这种前后文下,还是造谣吗? -
#38
你是不是对谁主张谁举证有误解?仅仅是从别的科室知道了一些还没有确认的消息,一个眼科医生就在微信群里面说发生了SARS,这不是造谣是什么?你无法证明你说的,抓你去训诫一点没错。
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#39
那他是怎么说的?
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cpap 楼主#40
满屏都是李医生。其实我挺纳闷,左看右看,这位眼科医生只不过是知道了点医院里其它相关科室的不确定消息,然后在私群里发了信息还要求不要外传。怎么人一走就成了英雄了?
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该帖荣获当日十大第3,奖励楼主15分以及22狮城帮币,时间:2020-02-08 22:00:01。 -
#41
他一个眼科医生,又没参与病毒研究。回到当时的时间线新型病毒都还在实验室研究确认阶段, 你怎么就觉得当时他已经掌握第一手信息,对情况是确认的?
他说是SARS还是后来有没有更正为冠状病毒并不是重点。重点在于他这么做的程序违反了医生的职业准则。如果你一定要相信为武汉政府可能半年前就已经掌握并确认所有病毒的情况,就是不让人往上通报,所以李医生自己选择在自己的小圈子里进行爆料。那请随意,我并无意要说服你我的观点。
坛里上面那个关于时间线的youtube视频里面有一个对李医生行为的评论我认为基本可以概括我对他的看法,摘抄如下。
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dalao2yang
@Matthew evans I don't know....the doctor went on social media spread this message that in his hospital there are SARS going on. Many ppl dead...blah blah...but if you check the time line at that time the investigation still going on. No one knows what kind virus we are facing and how its transmitted. To send out this fuls information on social media as a medical professional is really unprofessional. The last thing we need to contain a highly transmissible disease is panic. We need containment not a massive fleeing to all directions. That's why the police summoned him to issue a warning. He acknowledged the wrongdoing and realized the unwelcome consequences could be, then he went back to work and enventurlly give his life in the fight of this outbreak. He is a good man, but that decision to go public was unprofessional. I am a medical professional here in the state. We have clear guidelines and channels to report and handle this kind of thing. We DO NOT go to Facebook and talk about things happened in the hospital. Its HEPPA violations. It will get you fired.
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Ref: https://www.youtube.com/watch?v=kO5EXjFKE7U -
#42
职业操手问题那也论不到警察来插手最高法院都非正式的认定,李医生的行为不是造谣。所以警察压根不该管,他们是毫无疑问的滥权。
不符合医师职业操手的问题,这个说法也不是没有道理。这个案子交由和新加坡医师协会同等或类似的组织来处理,这样做的话就没有问题。 -
#43
你再怎么挑李医生的毛病警察滥权是怎么也洗不掉的