关于NUS/NTU水不水的争论
番茄好吃 • • 40992 次浏览<!--[if !supportLists]-->1. 隔壁又出现一波讨论NUS/NTU水不水的帖子。作为一个在学校里度过了一段快乐时光的毕业生，专门开贴给母校说说好话。
首先毫无疑问我心中这两所学校都是很棒的大学。理由太多，就说说最重要的一点--人才多元化。
人才多元化：好大学不是批量生产单一专业人才的工厂，而是在培养专业知识技能的同时促进每个个体自我成长的实习基地。比如做工程，不是只有画图做设计，物理运算。那些见多识广，擅长与其它工程师沟通协作，擅长工程谈判，具有市场眼光的人一样是优秀杰出的工程人才。在大学里GPA拔尖的人凤毛菱角，但同样GPA低到混不下去也绝非易事。大多数人拿着平平的GPA，有的极其擅长收集数据，有的做PPT到达大师水准，有的口若莲花面面俱到，有的长袖善舞人脉广泛。只要有一项之长，在这个工作细化的工业社会也足以谋生甚至生活得不错了。只要自己活得好，也能对社会有所贡献，我觉得教育就是成功的。这一点我认为本地这两所大学是做到了，就业率和起薪报告就是一种具体体现。
那那些说这两所学校不好的人可能是什么情况呢？
<!--[if !supportLists]-->2. 1. 物以类聚，人以群分：很多时候一个人稳定的社交圈里都是社会身份相似的人，也就意味着你遇到具有某种“特质”的人的时候并不是一个两个，而是同时遇到一群。然后就简单地归纳为这群人都是这样的错觉，比如这些人都很“水”。这种简单化的标签当然有助于快速判断定位，但是也容易导致一叶障目，再也看不到别的可能性了。
<!--[if !supportLists]-->3. 2. 出于心理需要而刻意形成刻板印象：A在某校就读的时候蹉跎了时光，为了推卸责任获得心理安慰，潜意识里就希望这都是学校的过错，是因为学校不好所以我才不好。在平日里就会不自觉的对学校的负面消息更关注，最后自我印证觉得确实都是学校”太水”的错。
<!--[if !supportLists]-->4. 3. <!--[endif]-->功能性交友：有的朋友存在的意义是比较单一的。比如A只在B的面前抱怨关于学校的事情。对于学校里发生的好事，A不会跟B分享。因为A就是想让B形成一个对学校不好的刻板印象，这样每每A跟B吐槽得到的都是B的认同，而不是反驳。长此以往B自然觉得某学校不好了。
4. 确实是运气不好，没遇到好事。对此我只能表示同情。。。
那么为什么关于NUS，NTU的争论这么多，很少听人争论说清北算不算好大学呢？一是从小都被灌输清北是顶级大学，已成真理。二是并不是没有，只是你听不到。
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番茄好吃 楼主#1
排版怎么乱成这样？XMLZJ
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#2
隔壁帖子是说国大南大的硕士班，水国大南大的本科资质一流，亚洲排名从头数
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#3
不不不有人为了举证说master水，说本科也是水的，因为自己读过，所以有发言权
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#4
三楼让我联想到一个人啊 不过与三楼无关我们来读phd的时候他本科nus毕业继续在nus读master 因为一年入学的中国人玩得都不错 大家经常一起出去玩啊约饭什么的 他跟我们一起吃饭的时候必说nus本科生多有水平 硕士博士多差多差 nus亚洲前几都是本科生的功劳 怎么说呢 不管master和phd多差多水 他是他们master里cap最低的 呵呵呵 不是说本科生水平不高 确实有挺优秀的 但是逢人必吹本科生水平高的大都是。。。因为谁都知道 既然是群体 自然有好有坏 不可一概而论
其实作为被鄙视的phd来说 读过nus phd的都带过本科生 不管ga还是fyp 水平好不好大家心里自有评价吧 -
#5
水不水是看个人，不是看学校的
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#6
亲我说的是隔壁帖子里的那个人好嘛
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#7
我说的不是你是三楼 你是四楼
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#8
哦哦哦我以为lz不算楼…
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#9
全世界硕士学位都水都不如本校的本科学位, 这一点基本是共识了
至于PhD则是远超本科的
鄙视链是 PhD > MBA > Bachelor > Master > Cert > Self Study -
#10
国内的 比如清北的phd肯定不能>本科xmlzj
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#11
那帖子已经发展到讨论本科还有PhD水不水的问题了3月的互撕第一帖。。。
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#12
等到少谈论学校出身的时候 楼主及同类人们就是自身实力过硬了
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#13
只看上课安排的话 我觉得NTU/NUS的本科挺好的有assignment, presentation还有site visit这些 不是光考试~~
不像我本科的时候 经常就是100% exam 偶尔有一两门课才有assignment -
#14
作为一个在NUS读了两个master的，我觉得水我举几个自己身上的例子。手机码字不易，我一个一个说。
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#15
说一个老师那门课好像是数字算法。一门只有10堂课，还要讲两大块东西。每一块只有5堂，时间多宝贵。第一堂的slide竟然有if a>b,b>c,then a>c。我很想举手说这里不是中学。然后，我对GARCH model一知半解的。终于等到那一段，以为可以学到一点东西。结果他说我们时间不够，就不深入了。5分钟讲完。
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#16
说说我的同学有一门课的老师是香港科技大学的客座教授。他是我认为那么多门课里最好的老师。对课程和教学都非常有热情。就是作业相比较其他的老师有点多。结果有一天，他苦笑着说，有一些同学投诉到系里说作业太多，所以我之前布置的作业那些那些你们可以选择不要做，不扣分。不过你做的话，我也欢迎，会加分。这是多无奈。我喜欢他的解决方案，不愧学数学的。
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#17
如果跟这两个学校的所谓的高排名比起来的话，确实是水的至少跟国内的清北比不了。甚至许多985高校，都比这边的学生强。没办法，新加坡的学生基数比国内差太多了。比方说北京的基础教育水平再高，一个市的人才和全国的人才数量比起来，肯定不在一个量级啊。
硕士，不用说了，前面有人讲过，这就是个赚钱的项目。所以本地人读硕比例非常非常小。
本科，如果你带过FYP就知道了，别的专业不了解，工科的，动手能力太差。理论方面其实也没见有多高水平。
博士，博士都是看老板的，学校出身已经没有多大意义了。而且，想想这边那么多本科生直接从国内过来的，这放到欧美，甚至澳洲的高校，这些都是很难很难的吧，但是这边相对容易太多了。
其实想一想当时申请入学时候的容易度就可以明白了，天下没有白掉的馅饼。
至于排名，很大原因就是文章给灌出来的，新加坡确实有钱，投入大，专门雇博后来灌文章，这种模式全世界罕有 -
#18
对比一下别人家的老师NUS MFE要高大上找名校合作，有幸去Princeton上了一星期课。没指望学到什么，也不是去旅行，只是觉得一星期搞定一门，效率高。同行的我估计一半以上抱着这个想法。上了第一课，立刻就是听出耳油的感觉。老师对领域的理解和解释能力太强了。听EMH觉得很有道理，听behavioral finance也觉得有道理。这两个理论并不相容，好不好。
星期五下午的教授要飞，想和上午的教授换。哪知上午的也要飞。最后决定上午上两课，5-8,然后9-12。凌晨5点，全体同学出现，并无一人迟到。可见有多吸引。 -
#19
层主实话不过又想了想，可能医学专业等坡人抢手的例外。
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#20
来了以后才知道有一年就读出的硕士好爽，让哪些国内3年的真是伤不起，直接晚起步2年。
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#21
NUS工科master by course的确比较水我只能说，我读的很失望。不是一门两门课老师不行，有的只是客座访问一年半载，就是埋头说自己的讲义，念完就走；有的严重脱离实际，我曾经试图去跟老师讨论一些工作中遇到的问题，想弄明白原理。比如我去问：擦破了皮肤会导致发炎是什么原理这样的问题；老师跟我纠结了半天反复问为什么你要去把皮擦破...醉了！
最郁闷的是，我读的专业，连达到毕业要求10门专业课都凑不出来，全部读完了都不够，必须选别的专业课凑数。就工科来说。NTU还是要更胜一筹。毕竟NTU是理工大学。 -
#22
国内情况特殊吧中国几乎任何大学都是本科》master》PHD。国内很多同学想保研结果还被喊去读phd的。
国外因为phd全奖，PHD》master的。上面那个比较貌似说的是留学圈。 -
#23
国外也不定，我上次这么说被很多美本的喷了给我列举美国名校本科的人多么多么牛逼，校友秒杀phd
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#24
国外还是phd和master比本科不一定，有的学校本科难申请，拿全奖更难。国内就是本科最难。
也有的国家，本科创收，容易进。
美本估计看专业吧。 -
#25
国内master3年但是也看导师吧。有的同学3年研究生，外出实习1年半。国内有的研究生是2年。
3年感觉要么有段时间很空闲，要么就是实习很久。 -
#26
这样不好吧都另一个帖子了你还提。。
水不水是看个人定义的，像我觉得master和本科都很水。为什么呢，因为我平时不学习，考前突击两周也是拿A,但考完就把那些知识点忘了。国大教育绝对是有广度、没深度。
实话实说，谢绝斯逼。 -
#27
哈哈正是，刷刷pyp保证pass。
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#28
说的不是一回事吧不过水不水真的看个人 这个很同意 我所有回帖都没有讨论哪个project水还是不水 就单单说 没觉得这边读了本科的有资格嘲讽master 没撕逼啊 可能表达能力太差了吧
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#29
国内情况特殊些不过随着国家持续大手笔投入，清北的phd质量也越来越高了
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#30
NUS 工科也是看专业吧我就在读NUS ENG MSC, 至少我知道的 ISE, EE,CHE都不水， 不是proj就是assignment就是presentation， 老师讲的也很好。 当然也是看prof.
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#31
藤校注重家族传承很多来自顶层家族，有广阔人际网络，不需要去grad school
还有一些天才，盖茨小札之类能捣鼓东西的，去grad school是浪费
但对于大多数人，统计上来说phd的平均水平是远高于本校的bachelor的 -
#32
主要是看个人周围一帮英美老牌名校本科硕士的同事，也不觉得有什么特别之处，感觉思维动手能力还不如国内的同事呢。唯一突出的就是腔调十足，好像很能白活的样子，其实也是拉虎皮扯大旗，扯些条条杠杠，刚来时还有一些新鲜感，时间一长，周围人都有点不耐烦。
记得好像牛津还是那个学校说过，其实他们只需要确保招进明星学生就可以，等着他们得诺贝尔奖为校争光贴金，对其他普通人进出要求都不高。
看看这些同事，我对那些名校的迷信已经彻底打消了。 -
#33
我觉得一个学校水不水，在于它能不能不能给学生提供成长，成才的机会清华北大把持着中国甚最顶尖的学生，很难看出到底是学生成就了清北还是清北成就了学生
但作为最为过来人，ntu，nus无疑给了上不了清北的我们好过清北的机会
两个学校的教学包容并多元， 当大部分本科生可以选自己感兴趣的领域的课
这样教育的好处是为了大部分人毕业后跨行业工作做了铺垫
两个学校都为学生提供了很好的国际化平台，英语环境，英语教学，多元化的课程和教授团队，广泛的交换计划
特别是近两年，nus的本科交流计划到了亚洲最高的水平，还建硅谷，纽约，北京，以色列，欧洲等地建立overseas college，帮助本科生浸润国外文化和创业氛围
NTU也跟着这个方向走，好多partnership对于学生拓展国际视野和后期发展都很有帮助
我认识的几个不是sm系列的，从国内辍学，自费过来读的同学，他们都觉得这面在他们毕业工作或是去欧美深造上给了很大的帮助
所以，我觉得上面那些说ntu，nus跟清北不能比的人，有些片面了
假设用同样的一批亚洲各国最顶尖的学生，放在ntu，nus， hku，日本的东大/早庆，韩国的sky，中国的清北
不知道大家心目中觉得那些学校最能帮助他们国际层面成功呢？
你心目中的名字就是不水的那几个 -
#34
这个有体会目前在读part time msc，每门课一学期就12节课，有的老师每次上课就讲半节课，其余半节课就给学生讨论，我很想说交这么多学费不是来跟同学讨论的，都是想听老师讲课。。这样感觉上课真是意义不大，反正考试跟作业基本都是靠自学的，上课真是没学到什么
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#35
和本科毕业读 PhD 比 晚了三年啊……
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#36
我读的EE我是NTU EEE出来的...
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#37
翻了所有的楼觉得还是层主算是客观点1.在这之前我是不在乎哪所学校好的，可是爬了几楼改变了我的想法。我现在觉得本地大学本科好，因为这里毕业的我，压根儿就没有想过要跟谁的大学比。。。
2. 有人说生源，那美国好大学那么多，人口基数跟中国比起来呢
3.有人说考试，论文，怎么没人谈职业发展啊？ -
番茄好吃 楼主#38
【吐槽八卦】关于NUS/NTU水不水的争论
<!--[if !supportLists]-->1. 隔壁又出现一波讨论NUS/NTU水不水的帖子。作为一个在学校里度过了一段快乐时光的毕业生，专门开贴给母校说说好话。
首先毫无疑问我心中这两所学校都是很棒的大学。理由太多，就说说最重要的一点--人才多元化。
人才多元化：好大学不是批量生产单一专业人才的工厂，而是在培养专业知识技能的同时促进每个个体自我成长的实习基地。比如做工程，不是只有画图做设计，物理运算。那些见多识广，擅长与其它工程师沟通协作，擅长工程谈判，具有市场眼光的人一样是优秀杰出的工程人才。在大学里GPA拔尖的人凤毛菱角，但同样GPA低到混不下去也绝非易事。大多数人拿着平平的GPA，有的极其擅长收集数据，有的做PPT到达大师水准，有的口若莲花面面俱到，有的长袖善舞人脉广泛。只要有一项之长，在这个工作细化的工业社会也足以谋生甚至生活得不错了。只要自己活得好，也能对社会有所贡献，我觉得教育就是成功的。这一点我认为本地这两所大学是做到了，就业率和起薪报告就是一种具体体现。
那那些说这两所学校不好的人可能是什么情况呢？
<!--[if !supportLists]-->2. 1. 物以类聚，人以群分：很多时候一个人稳定的社交圈里都是社会身份相似的人，也就意味着你遇到具有某种“特质”的人的时候并不是一个两个，而是同时遇到一群。然后就简单地归纳为这群人都是这样的错觉，比如这些人都很“水”。这种简单化的标签当然有助于快速判断定位，但是也容易导致一叶障目，再也看不到别的可能性了。
<!--[if !supportLists]-->3. 2. 出于心理需要而刻意形成刻板印象：A在某校就读的时候蹉跎了时光，为了推卸责任获得心理安慰，潜意识里就希望这都是学校的过错，是因为学校不好所以我才不好。在平日里就会不自觉的对学校的负面消息更关注，最后自我印证觉得确实都是学校”太水”的错。
<!--[if !supportLists]-->4. 3. <!--[endif]-->功能性交友：有的朋友存在的意义是比较单一的。比如A只在B的面前抱怨关于学校的事情。对于学校里发生的好事，A不会跟B分享。因为A就是想让B形成一个对学校不好的刻板印象，这样每每A跟B吐槽得到的都是B的认同，而不是反驳。长此以往B自然觉得某学校不好了。
4. 确实是运气不好，没遇到好事。对此我只能表示同情。。。
那么为什么关于NUS，NTU的争论这么多，很少听人争论说清北算不算好大学呢？一是从小都被灌输清北是顶级大学，已成真理。二是并不是没有，只是你听不到。
该帖荣获当日十大第5，奖励楼主10分以及15狮城帮币，时间：2017-03-09 22:00:03。该帖荣获当日十大第6，奖励楼主8分以及12狮城帮币，时间：2017-03-10 22:00:04。
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#39
什么211985就不要在这里提了这个论坛起码也要北清复交科浙南毕业才能彰显逼格
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#40
理工专业看假设清北全是a的话，复旦交大全A-的话，平台资源nus A＋／A, ntu A/A－，从深造／实验室的角度看来说nus是亚洲顶级，ntu稍逊可能低于清北，资源看上去相对少也是因为生源资质差一些，但是基本不会差太多了，就是一样是大神的话ntu nus给的机会应该不比清北的差至少不差太多。 最大差距是生源nus B+, ntu B 或B+, 中国学生来说ntu nus基本稍微可能比sm系列的那些大学生源平均水平好一些，和清北完全不是一个档次了，学术水平只有极少数人可能可以和清北前10%的水平甚至1%的人媲美（我猜每个专业<＝2个人吧)。。 社团活动／实习应该也是最多A-, 毕竟还是格局小，即使新加坡金融岗多，能做前台的人少能做有用有意思的事情的人也少，教学水平质量我觉得最多b+应该是b，也就是还不如国内正常985水平。 如果单看我个人的体会来说，确实是local数理能力和大陆高中出来的有些差距，没办法上课只能简单，唯一的优势是英语上课和国外接轨，课程practical程度相对高。
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#41
工作几年发现什么学校毕业都是浮云
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#42
+1我也是感觉所学全还给老师了。
一切新的有用的知识 我全是learn on the job.
英雄真的不论出处。我办公室里专业最厉害的是一个poly毕业的 秒杀我们这群包括本地大学或欧美名校的 -
#43
+1除非是做技术的 不然我觉得工作中情商还有 presentation skill 啊 resilience 这些更重要。技术是决定可不可以生存下来，但那些soft skills 决定将来可以到多高
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#44
没有水学校，没有水专业，只有水学生说学校水的都是你们自己水好吗？同样是MSc, 别人在努力学习努力工作，你在自怨自艾，这就是为什么你会觉得学完之后你还是很水。即使是拿到哈弗MIT的学位，也不过是让你第一个台阶迈的高一些，这种人终究会被淘掉的。
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#45
国大实在不敢恭维MBA 举例都跟市场不接轨， 问WHAT IS THE PRODUCT COST OF UNSECURED LOAN。 给的数字还是1980年的。甚至： risk就是出门被花盆砸到。 这个是HAZARD。 MARKETING的课，总是挑选避孕套啊这些例子。叙述的时候也没有文明的水准。
看不到老师们散发出的人格魅力。 我觉得商学院应该是让人变得有悟性的地方。
对比英国，美国的学校(TOP TIER). 简直是天壤之别。上了一个学期就退掉了。还好有奖学金。
上国大的MBA还不如听听国内的 马未都， 逻辑思维什么的。 -
#46
哈哈，遥记得96年在国大看到塑胶跑道，用了email，感觉无比高大上，写信向国内同学吹嘘了一番。。。
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#47
是啊，英雄不问出处李嘉诚小学毕业，宗庆后初中毕业，马云杭州师范学院毕业。。。。。比尔盖茨大学没毕业。。。
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#48
满水的门槛太低，
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#49
我也赞同看个人不过我还是对nus更有好感，和我接触的人有关系。我老板是NUS computer science毕业的，那个情商智商专业水平之高，什么叫吊打，秒杀，我是真正深刻体会到了。每次和他说完话我都在想他一定后悔怎么把我这么个人给招进来了，然后又自我安慰的告诉自己，不怕不怕，他这么聪明，招我进来肯定有他的道理……
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#50
呃。。。上面在比较的不是亚洲大学吗