看到隔壁的吐槽贴和回复有感而发

毛绒绒滴小河马  •   •  29539 次浏览

在亚洲文化里面,父母打孩子是习以为常的陋习 一般看到别人家大人打孩子 绝大部分人的反应是“不要爱管闲事 ” “这是家里的事儿” “大人教育孩子天经地义“ ”没有人知道家里发生了什么”

同样看到男人家暴女人 估计中国人都会基本同样的反应 “男人管着老婆天经地义” “家事不要插手” “赶紧走远点”

其实,我个人特别抵触这种历史遗留的陋习。这种大人打孩子是教育孩子的方法。孩子做了多么大的错事,值得他最信赖的父母当众打他,这一巴掌打在脸上也打在心里。不管家里发生了什么,值得一个弱小孩子受到一个体力智力社会地位都优于自己的成年人持强凌弱吗?

这种情况在美国,旁人看到了是直接报警的。虐童罪,父母会被警察叫去谈话的。

因为离孩子的最近的是父母,所以父母对孩子的伤害才最难受到法律的保护?

我就想不通了,为什么父母这样当众打自己的孩子就可以理解了?就不受到谴责了?就不是虐待儿童了?同样的情况,成年人当众打未成年的儿童,会收到社会的舆论,法律的制裁,为什么这个成年人换成父母,未成年儿童换成孩子,法律就管不到了?
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45 条回复
  • #1

    打孩子能解决问题吗如果能 为啥还是有那么多问题解决不了?
    如果不能,为啥还要继续打孩子?
    如果只是为了发泄大人的无奈和愤怒,这不能成为打孩子的理由!

  • #2

    如何科学地打孩子?如果说在一定的情况下可以科学地打孩子那在一定的情况下可以科学地打老婆吗?

    如果说,孩子无理取闹、特别不听话才会打,那老婆无理取闹、特别不听话的时候可以打吗?

    如果说,打是因为跟孩子道理讲不通、讲不听,那跟老婆讲不通、讲不听呢?

    讲不通说白了不就是沟通不良么。如果说,跟孩子讲不通道理是因为孩子理解能力有限,讲了也白讲,那老婆也理解能力有限死活跟不上你的逻辑呢?

    如果说,孩子打了以后道理自然而然就明白了,那打老婆不也能令她自然而然就明白?多省力!

    如果说,现在打孩子,是为他好,他以后会感激你,那打老婆不也是为她好,以后会感激你么?

    ……你别说,在目前中国很多流行打老婆的偏远地区,那里的人还真是这么想的。所谓三天不打,上房揭瓦,最早说的就是打老婆。当然,他们认为这叫教训,不是家暴。就像这里许多人认为这是教育的一种一样。

    为什么现在城里人就渐渐不打老婆了呢?因为现在城里的老婆被打了,可以回娘家,可以闹离婚。过去不行。

    为什么现在中国还有很多人认为在一定的情况下可以打孩子,而欧美多数人都不再这么认为了呢?因为中国人的孩子被打了,没地方可去啊!他们必须继续爱自己的父母,必须相信父母们打自己是为自己好,甚至有些在将来真的感激父母打自己。他们有选择么?

    作者:Meow Demi
    链接:https://www.zhihu.com/question/29024521/answer/43412590
    来源:知乎
    著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

  • #3

    父母打孩子是因为他们打得过等孩子长大了他们打不过了 就要跟你讲道理了

    这是在网上看到的

    真是好生气 尤其是生气振振有词的说打了孩子才记得住打了才能教育好的理念

  • #4

    这个回复好机智

  • #5

    你看到有人当众打孩子,你会怎么做?报警? 让母亲/父亲失去抚养权,小孩子进福利院?
    上前劝说?
    还是别的办法?

    被责骂打的小孩子是很可怜,你愿意怎么帮助ta?

  • #6

    如果看到了 我会故意走过去造成舆论压力 希望大人尴尬一下 至少冷静一下不要打
    不知道新加坡报警有用吗?没有用如果政府机构设施不够反而对孩子们造成更多伤害,还是不可以报警。

  • #7

    当下不打过了当下呢?

     

    鄙人以为,既然如此愤怒社会这样的现象,那么应该做出点实事改变这个现象,网络发帖好像没什么效果。

  • #8

    目测楼主的娃没有用楼主的口红在家里涂鸦的经历

  • 阿滋猫
    #9

    不知道lz有没有孩子啊?感觉要么就是没有,要么就是孩子是极其天使的娃娃,要么lz就是无限耐心特别佛系的家长。看了这帖和在那个帖子里面的回复,觉得lz生活在完美世界里。

  • 鹏哥
    #10

    有没有专家从生物激励机制,machine learning,小白鼠实验等角度论证一下呢

  • #11

    涂鸦就涂呗我还打算搞一个绘画墙呢

  • #12

    无奈所以只能网络发帖呗愤怒的人多了 社会才会改变
    不然为啥不同国家处理方式也不一样

  • #13

    还是个baby我确实不会对娃发飙 不会打孩子的 可能受家庭影响大吧 我奶奶带过我 她从来没打过也没言语侮辱过她的几个孩子们 奶奶经常给我说“孩子不能打 孩子不懂事要讲道理”
    我爸爸从来不打我 都是讲道理 当然有时候语气会很重 我妈妈打过我骂过我 我都记着呢。。。现在回想起来觉得根本没必要打骂。。。

    看到知乎上,也有很多不打孩子的家长,所以并不是“不打不成才” “不打孩子的家长遇到的都是听话的孩子”

    我主要是不忍心打孩子,其次是我觉得打了没用。我看到家长打过了孩子,就听话了几分钟,第二天又调皮了。经常打,跟不打也一样,没有效果了。有的小孩还会逗家长,跑来跑去说“哈 没打着!”

    http://www.zhihu.com/question/20960845

  • #14

    邻居打孩子的故事邻居家小女孩不到五岁,可能也就两三岁(?),有一天被奶奶打了(?),站在院子外面,哭的那叫天崩地裂,跟打雷一样的,隔老远都听得到……然后我另一个邻居是一个四十多岁左右的妇女,她扯着嗓子喊(两人相距150米以上),"xx,我这里有糖,过来吃糖呀!!!"小女孩哭声顿时停了,也扯着嗓子喊,"先给我留着,我等下去吃!!!!"说完接着打雷,依然震天响……

  • #15

    擦汗。。。干嘛打孩子嘛 打孩子如果有用或者是正确的 为啥没有任何育儿书把它放到第一个建议里面

  • 鹏哥
    #16

    打不打孩子的终极命题是教育问题奖励机制和惩罚机制的平衡。
    上帝对生命的赏罚机制很残酷,延续或者灭绝。因此,只要仔细观察就会发现,动物世界里成年动物对幼年动物的赏罚到处都存在。
    到了人类身上,不管东方还是西方,赏罚机制也处处存在。成人社会里有军队,公司,立法执法,这些赏罚机制都没有上帝的赏罚机制严酷,但是小程度的赏罚也间接遵循了上帝的赏罚机制。正面积极努力智慧都是在人类社会得到奖赏的特质,之类人,基因得以延续。负面堕落懒惰愚蠢犯罪都会以各种形式被惩罚,甚至基因无法延续。
    再降低到孩子教育的方面,那就是一个更加缩小版的赏罚机制,间接遵循了成人世界的规则。
    然而,不管在哪个层面,惩罚机制永远都是和奖励机制并存的。有存在的必要性,惩罚小错,是为了避免长大犯更大的错,避免基因无法延续。有些时候,惩罚机制可以达到奖励机制达不到的效果,可以说是对奖励机制的一个必要补充。
    当然,每个个体都不同,所以方法也应该有所不同。奖励机制如果应用不当,可能会无效,或者甚至产生负面强化作用。惩罚机制如果应用不当,也可能产生负面强化作用。并不是每个父母都是教育专家,所以都是在摸索前进。当然,教育理论可以让家长少走弯路。而教育理论又眼花缭乱,难辨真伪。
    西方教育理论,常常有据可依。小白鼠实验,就证明了正面强化和负面强化的理论,也说明了奖励机制比惩罚机制更有效,也说明了惩罚机制存在的必要性。在机器学习里,有相应的应用。也出现了行为心理学这样的学科。也出现了人力资源管理的各种理论。我们用这些理论作为指导,肯定会获益良多。同时我们也需要认识到这些学科的局限性。比如打孩子在西方属于政治错误的,但未必说明打孩子是完全不可取的。理论在进步,因材施教也需要考虑。
    反观中国人的教育,并没有严谨的学术精神去研究这些教育问题。网络上各种理论横行,想当然的有之,在古人书籍里找依据的有之,以自身经验一叶障目以偏概全的有之,不管三七二十一我行我素的有之。眼花缭乱之下,有些人干脆不学了,就按老祖宗的来: 棍棒之下出孝子,严师出高徒,三天不打上房揭瓦,矫枉过正,玉不琢不成器,没有规矩不成方圆,舍不得孩子套不着狼。孩子一多,脾气一来,一巴掌呼过去,痛快,有效。就是这样。
    教育也是父母的学习过程,个人觉得还是在西方教育理论的指导下,慢慢进步吧。当然,华人都全盘西化可能也不可取。这个平衡就看每个父母自己把握了。

  • 走走
    #17

    打孩子很多时候因为parents are only human是human就有自己的发泄方式,对也好错也好
    世上没用的事多了,生气有用吗?为什么书上没写遇到事生生气就解决了。还不是大把人生闷气。更何况有人还是觉得孩子太皮打打可以震慑有用的。
    不过我自己是不打孩子的,我家人不可以也不会打我的孩子。我家俩闺女都算乖,完全没这个必要,这时候我要跟上房揭瓦的孩子妈说孩子打不得要靠爱来感化情深慢语温柔而坚定的言传身教,恐怕我要被打吧。
    mm家还是baby。。。就更谈不上打啦,只会被回等你娃大了再说哈哈

  • 小寒
    #18

    我打我家的狗 打得也很多因为无法交流
    不过也分轻重
    依据犯的错误的严重性来
    轻的 就拿报纸卷起来 打几下 吓唬意识更强
    重的 就拿起铁棍往死里打
    有的时候 真的是忍不住啊
    比如说 回到家 发现整个门框被咬下来了
    比如说 回到家 水管咬爆了 水漫金山
    比如说 回到家 发现客厅的花盆被打翻 满屋泥土的芬芳
    怎么忍?
    而且是那种 过一会气又上来 又要去打一顿的感觉

    现在大了一些 好了很多 打得少了

    再比如在外面 看到不管男女老少就扑上去
    有时把别人吓得不敢走道 怎么办?当面管教!
    抓现行,不然过后就记不得了。

    子不教 父之过
    有了孩子 我一样打

  • 鹏哥
    #19

    赫然发现又一个survey题材毛绒绒可以来个狮城帮打孩子调查

  • #20

    不会这个题材不能survey 太敏感

  • 鹏哥
    #21

    可以的反正是匿名,不涉及隐私,调查结果一定会对大家有些启发吧。
    问卷可以从几个角度分析一下,例如
    1. 打不打孩子和父母教育程度的关系
    2. 男娃女娃的关系
    3. 娃年龄段关系
    4. 几个娃的关系
    5. 奖励和惩罚的比例
    6. 奖励或者惩罚效果调查
    等等

  • breezee
    #22

    哈哈哈哈哈有个女儿后,你不会这样想了

  • 小寒
    #23

    觉着讨论这个问题还是需要讨论其本质的原因在中国,清官难断家务事。 你说的两个例子都是家务事,中国是先讲情,后讲理,再讲法的社会。
    再来,这个问题往深挖,是人权问题。
    最近看了个视频,里面有段话。
    人权问题,不是普世价值观,真理。 是西方传来的价值观。
    现在,在印度每年还有8000多起烧新年的案例。
    在以前,和中国女人裹小脚的例子一样,都是对女性的不尊重。
    所以说人权不是天生的真理,在很多文化中一直都没有。 现在受到西方文化影响,知道了,觉得这个价值观还不错,慢慢开始被人接受了。
    但是这里,又说到一个问题,就是开智。
    你觉得中国人开智了吗?文明了吗?
    相比欧洲人,我觉得中国人还没那么文明。 愚钝的是大多数。

  • #24

    了解一下一个词 空谈误国魏晋时代的风流名士以清谈为风尚,被王羲之砭为“虚谈废务,浮文妨要,恐非当今所宜”,后人更是批评两晋亡于清谈,遂有“清谈误国”之说,出自清代的顾炎武,距今300余年。

    在huasing这个小论坛上讨论并不能改变社会现象,如果真的觉得这样的行为不能接受,请‘实干’。

  • 小寒
    #25

    下不去手,而且女孩应该不那么顽皮。

  • #26

    我自己不打孩子就好了别人我也无法干涉

    不过我预测会慢慢改变 法律 社会 会慢慢改变
    以前小学初中高中老师打学生很正常
    现在老师敢打吗 学校规定 网络舆论 人们的观念在改变

    以后 新加坡或者中国的人们会对打孩子这个问题认识慢慢改变

  • #27

    很多家长一说到这个话题 就会很denfesive 尤其是打孩子的家长 会特别defensive 很少人会骄傲地站出来说 我打孩子是对的 打孩子的家长也会心疼 但是肯定有更多的理由要打孩子胜过不打孩子的理由

    大家多多少少都有自己的无奈 所以 这个话题来调查 不会有人愿意审视自己打孩子该不该 打了多少 对不对 因为告诉家长应该怎样教育他们的孩子 本来就是特别敏感的话题 涉及到家长的自尊 要看家长的格局和度量了

    因为他们觉得是对的 一定要justify 打孩子是对的 是不得已 不打就没办法了 可以去看看知乎上的讨论,跟survey也差不多了
    https://www.zhihu.com/question/20960845/answer/16729100


    所以调查无意义 我也不想搞。。。

  • #28

    在新加坡打孩子是违法的看到请举报
    Child Protective Service Helpline: 1800-777 0000

  • #29

    这个是虐待吧是那种打得很痛 非常严重的

  • #30

    层主好严谨不过这个child abuse很明显是非对错的
    我这个帖子主要是讨论平时大吼孩子和打骂孩子那种 把孩子打哭之类的 还有当众打孩子之类的

  • #31

    你的回复和主贴里讲的有天差地别么一般看到别人家大人打孩子 绝大部分人的反应是“不要爱管闲事 ” “这是家里的事儿” “大人教育孩子天经地义“ ”没有人知道家里发生了什么”?

    自己管好自己,等待社会的进步,别人也是这么想。

    别人还会考虑到事出必有因,生活不易,不要随意评论别人的生活,因为评论者并不在ta的处境。






  • #32

    我会反对打孩子在公共场合我会出面制止

    我又不是超人 管不了别人并不代表我会赞同助长 这只是个人观点 很多人反对我的观点也okay

    主楼设定一个话题

    各层回复针对就事论事

    这个问题是讨论为啥好多人都觉得打孩子是对的 因为我不能理解所以想知道

    应该让从小没被打过的人来回复 他们爸妈如何做到的

    我爸爸和奶奶就是性格脾气好 所以没打孩子 他们就觉得打了没用 所以没打 不知道其他没打孩子的家长怎么想

  • #33

    评论别人没啥 在网上讨论评论真实想法我就算被judge也okay

  • #34

    层主很厉害,我很佩服你我的话,你要打你的孩子是你家里的事,即使你在街上打你的孩子我也不会管。
    除非你打得太狠,比如把孩子打残了,我只会报警。
    呵呵哒!

  • #35

    你觉得打孩子是对的吗很简单问题

    yes or no

  • #36

    谢谢,我只不过不喜欢网络上那些随意评论别人的言论我也不喜欢别人给我泼脏水,我从来就没说过‘小朋友应该打’,你们非要自己脑补成我‘提倡小朋友该打’,我也很绝望啊。





  • #37

    【吐槽八卦】看到隔壁的吐槽贴和回复有感而发在亚洲文化里面,父母打孩子是习以为常的陋习 一般看到别人家大人打孩子 绝大部分人的反应是“不要爱管闲事 ” “这是家里的事儿” “大人教育孩子天经地义“ ”没有人知道家里发生了什么”

    同样看到男人家暴女人 估计中国人都会基本同样的反应 “男人管着老婆天经地义” “家事不要插手” “赶紧走远点”

    其实,我个人特别抵触这种历史遗留的陋习。这种大人打孩子是教育孩子的方法。孩子做了多么大的错事,值得他最信赖的父母当众打他,这一巴掌打在脸上也打在心里。不管家里发生了什么,值得一个弱小孩子受到一个体力智力社会地位都优于自己的成年人持强凌弱吗?

    这种情况在美国,旁人看到了是直接报警的。虐童罪,父母会被警察叫去谈话的。

    因为离孩子的最近的是父母,所以父母对孩子的伤害才最难受到法律的保护?

    我就想不通了,为什么父母这样当众打自己的孩子就可以理解了?就不受到谴责了?就不是虐待儿童了?同样的情况,成年人当众打未成年的儿童,会收到社会的舆论,法律的制裁,为什么这个成年人换成父母,未成年儿童换成孩子,法律就管不到了?
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    该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37狮城帮币,时间:2018-06-28 22:00:01。

  • limejo
    #38

    是不应该提倡用“打”教育孩子,但题主还是有点理想化了新加坡小学校长是可以当众“鞭”严重犯纪学生的。

  • laesar
    #39

    虐待打孩子的父母不知道会给孩子造成什么负面心理影响。
    那不是教育孩子,那是虐待!!!
    自己的父母都会打他,他还能相信谁?!
    好可怜的小孩子,被‘打’却毫无办法。

  • cindy523
    #40

    本地人拿藤条教训孩子,亲眼见过。杂货店里有卖藤条的,几毛钱一根,我当时还纳闷是什么玩意好像逗猫的棍子,我老公说是藤条,当时还吓唬我女儿说不听话买个藤条打她。果然很有新加坡特色,鞭刑的缩影啊。
    我和我弟小时候大概6、7岁吧,偷家里收藏的袁大头银元去买糖吃,然后被我妈发现,两个人绑起来用刷床单的刷子打,据说打到刷子都断了。不过我现在一点印象都没有了,我妈说她基本不打我们,就那次唯一的一次打的也最狠。
    藤条打一下手,也不会有内伤,已经属于比较轻的体罚了。但是不建议家长轻易体罚孩子啊,骂有时候还是要骂的,让小孩子知道什么行为是不对的,从小教育好品德,纠正好学习态度,以后会少走很多弯路。

  • 宝贝贝
    #41

    我亲爹看到一定会出头管这个”闲事“的。他在楼下遛孙子,遇到一个隔壁座的人大庭广众下在打自己的娃,恨到用脚踹娃还是个女娃,大约8-9岁,被我老爸给教育了。

  • #42

    终于有人出来强硬的表示不打孩子了

  • #43

    骂和批评是需要的讲道理伴随批评的语气

    不过不是那种很伤自尊的骂 凡事 教育孩子 对事不对人 不能因为孩子犯错 就让孩子觉得自己整个人都是loser 爸妈不会喜欢了 我觉得只要指出是哪里做错了 骂也要骂到点子上 而不是随便发泄 我觉得骂的时候说“你不可以把爸爸妈妈的钱包扔垃圾桶!” 比“你这熊孩子咋这么调皮这么不听话!” 有效果 因为一下子概括为熊孩子 娃也不知道自己哪里做错了

  • しろ
    #44

    谁都知道打骂解决不了什么吧但是可以(而且是高速高效地)解气呀

    何以解忧,唯有暴富/暴躁/爆发/以暴制暴。。。

    -------------以上皆非,严肃脸重新说------------

    何以解忧,唯有抱抱:)

  • #45

    啊哈哈哈哈回复太有意西啦

    歪个楼:孩子们奶声奶气地讲话好可爱

    在网上看到的 这个好搞笑: “动物园里有大西几、小凶许、小脑斧、 梅发怒、 小福泥、小海疼、发福蝶、大鸡居、大飞囊、大lai流、强颈怒、 大蟒鞋、小白去、鸵寮、大带许、大穷猫、大诺坨、大你鱼、丹鼎货、小乌堆!”

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