这都是什么花样?保险还能这样忽悠吗?
baronbaron • • 19476 次浏览某HK AIA保险经纪的朋友圈
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#1
能收45万/年租金的房子只卖500万?那不要抢破头了,他自己就应该先买10套
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baronbaron 楼主#2
这样回复是不是立马被拉黑?哈哈
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#3
解释一下坑在哪里呀
看起来是很诱人呢 -
#4
请注意星号后面的文字:以上数值为计划书预期收益(which is non guaranteed)HK 保险监管部门(即香港保监局)对保单计划书的展示收益率不做硬性规定,所以 HK 的保险公司纷纷以相对比较高,甚至超过 10% 的投资回报率来做计划书。
虽然这个投资回报率是指保险公司拿到的,并非到客户手上的。不过前者高,后者也会跟着高。
在复利效果下,HK 保单最后的 Maturity Value(通常到 100 岁)都是几千万,上亿的天文数字,特别是 2015 年之前的保单。加上内地朋友去 HK 用银联卡买保单付款额度不受限,这是那段时期很多内地朋友纷纷去 HK 购买保单的两个重要原因。
大概在 2015 年前后,HK 保监局规定所有保单需要列出过去 3 年的真实收益率做参考。香港保单的展示收益率才稍微收敛了点儿,但仍旧比新加坡的保单高很多(新加坡保单是由 MAS 管理,监管细节和 HK 颇不一样)。
众所周知低风险的传统型保单,要想保持每年 7% 以上的收益率几乎不可能。HK 保单也不例外。在 8% 的展示汇率报率下,过去 3 年实际回报率未必能达到,印在计划书上,岂不很难看?
所以最新的做法,是每 2 年换一个产品名字,卖新产品。想看过去 3 年收益率?对不起,俺们这个是新产品,过去 3 年收益率没得看,这当然符合监管规定了。3 年之后这款产品就不再卖了,届时又有别款新产品出来了。
最后回到楼主看的这款产品。
如果拿新加坡 AIA 类似的产品比较,比如 Platinum Generations US$,保额为 500 万美元的保单,每年大概付 50 多万,付 10 年,一共付了 500 多万。保单有效到 up to 100 岁。
它的收益有:
从第 11 年起,每年可以领取相当于保额 3% 的息票(Coupon),也就是 15 万,一直可以领到 100 岁。这个 3% 的 Coupon 是 guaranteed。
此外还有 non guaranteed dividends (即不保证数额的红利,至今每年都有发放),
以及一次性的 non guaranteed 的 Terminal bonus。
按楼主看到的例子,假设 20 岁的客户购买了以上提到的 Platinum Generations US$ 500 万保额,保费为 53 万 * 10 年 = 530 万。从第 11 年起,他每年可以收租 15 万(比 40 万少很多)。终身收租到 100 岁后,100 岁时的 Maturity Value 大概还有 6500 万(由 guaranteed 的 500 万 + non guaranteed 6 千万组成,只是 3.35 亿的零头 。。。)
以上分析和对比,供楼主和其他朋友参考,以此来感受一下 HK 保单和新加坡保单在不同的监管要求下的计划书区别。 -
#5
坑就是以相对较高的展示收益率(即所用宣传语“预期收益”)来给你看天文数字但实际回报率是很难持续实现展示收益率的(或许某些年可以达到甚至超过,但肯定某些年还会亏损)。
细节在 5 楼已经解释了。
新加坡金融管理局的要求要严格很多,所以新加坡的传统保单对于收益率的展示就谨慎多了。目前美元的投资回报率是 5.75%,新币的是 4.75%(同理,投资回报率是保险公司拿到的,不是到客户手上的)。
迄今为止,新加坡大部分保险公司应该通过 Smoothing 的方式(就是好的年头留住多余的盈余,补给差的年头),都可以常年实现计划书上所展示的收益率,所以基本上是所见即所得。
保单收益展示的方式,是新加坡保单和香港保单的重大区别之一。因为别管如何展示,实际投资回报率大家都是差不多的。 -
#6
如果名义年回报率是5%通常客户实际能得到多少?3%有吗?
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#7
保险领域用得更多用的词叫保证回报+预期回报
楼上介绍的美元计划保证回报是3%,
所以除非公司倒闭,3%是肯定有的。
而预期回报就像香港的宣传,可能高也可能低,
不是说保险公司写预期回报是5%就大概给3%,
而是看实际的回报,按照MAS规定,90%要返还给客户,
也就是说到时候的实际回报根据这份计划的合同是介于
3%-x%,但x可能是3%,也可能更多。
香港的介绍只提到了x%,却没提到3%,如果按照我以前看过他们之前版本的计划,应该也是3%左右是保证回报。 -
#8
安盛香港4亿投连险巨亏调查:九成投资人来自内地这就是血本无归案例了
提要:投资人爆料:内地身份证可在香港购买HKIF基金但香港身份证反而买不到
因投保安盛保险(百慕达)有限公司(以下简称“香港安盛”)的一款投资连结寿险,200多名内地投资者损失逾4亿港元。而该产品巨亏的原因是因为投向了一款Hong Kong Investment Fund SP基金(香港投资基金,以下简称“HKIF基金”)。
HKIF基金设立于2013年,基金管理人几经变换,最后变更为没有持牌、也不受开曼金融局(CIMA)监管的东航金融开曼公司。2018年年中,HKIF基金一夜跌幅超过95%,并在2019年5月清盘。
《中国经营报》记者调查发现,该基金以安盛的名义将安盛Evolution投连险与之打包销售,无论在销售端、投资端、基金管理等都存在诸多乱象。
同一张安盛保单,在基金管理人由新加坡Megatr8公司变为第二任基金管理人东航金融香港后,该基金虽然名字没改,仍为HKIF基金,但实际上已变更为另一只基金,而且基金号码也由ISIN:KYG596411119变更为ISIN:KYG977791139。
更为蹊跷的是,在基金管理人由东航金融香港变更为第三任基金管理人东航金融开曼后,HKIF基金行政管理人、基金核数师、基金投资方向也悉数变更,基金的底层资产也被转移至一家在美国纳斯达克上市的公司SGOCO上为集团(NASDAQ:SGOCO),而最新SGOCO年报显示,申焯柏兄弟及关联方为SGOCO主要股东。
HKIF基金绑定安盛投连险产品 -
#9
保险投资的乱象新加坡也有还没有大面积暴雷而已。
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baronbaron 楼主#10
吃瓜:新加坡有啥乱象?
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#11
银行里面
的某些客户经理,还有某些团队路演主推的某个保险根本不看客户需求和风险承担能力,
根据他们的人说现在的成本占收入的一半,不卖高佣金产品都活不下来。
比如本公司的smart saver reward这个计划,
若干年后肯定是一个雷点。
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#12
对的十几年前买的OCBC的maxlink,10年后反而亏17%,告到FIDReC都没用
买的时候那个鬼东西存在了3年,每年都亏损,他们却可以告诉客户预期利息5-9%,当时刚毕业傻傻的就买了
这种东西,不买的就算了,买的人肯定不会当场去查,那时候也没智能手机,完全就是他们说多少就信了,所以绝对属于诈骗,政府也不管。。。 -
baronbaron 楼主#13
可以哭吗?就在你说的这个团队的路演上买了你说的未来的雷点的产品并且已经交好几年了
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#14
明白了多谢科普!
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#15
传统保单背后的基金都是一样的,客户到手的收益率和几个因素相关1)产品结构的设计 —— 如果是高保障的产品,sum at risk 比较高,那么 mortality charge 就会高,所交的保费拿去投资的钱就少,到客户手里的自然就少;如果是注重收益的产品,sum at risk 比较低,甚至没有 sum at risk,保费投资比例高,到客户手里的就会高;
2) 持有时间 —— 通常保单的运营成本(包括佣金)都是集中在前 5 年。5 年之后,投资所得收益会和客户进行比例分成(保险公司拿收益的 5% - 10%,客户拿 90% - 95%)。所以前几年的收益率都是负数,达到 break even 通常需要 10 年甚至更久。理论上来讲,持有时间越长,到手年化收益率越高并越趋于稳定。
目前来看,美元产品的展示回报率为 5.75%,某些注重到手收益率的产品,持有 20 年之后的年化收益率通常在 4% - 4.5% 左右。
新币产品的展示回报率为 4.75%,注重到手收益率的产品,持有 20 年之后的年化收益率通常在 3.8% - 4.2% 左右。
作为对比,注重保障的产品,到手收益率就没那么高了。但一旦发生理赔,赔付额就会高很多。 -
#16
我前年专门就所提到的这个路演 + 所推产品写了个亲身经历http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=147_13871506
可能那时候层主已经买了。 -
#17
只是想问问我不要收益
几时可以入住啊?
呵呵 -
#18
这个东航和在上海的东航是一家吗熊猫两只脚
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#19
一笔糊涂帐东航国际金融(香港)官网自身披露,其为中国东方航空集团有限公司(以下简称“东航集团”)旗下全资子公司,于2005年在香港注册成立,业务涵盖环球证券、杠杆式外汇、环球期货、海外基金及资产管理,系东航集团国际化发展战略的运作平台及金融产业的海外窗口。
矛盾的是,记者查阅东航国际金融(香港)自身披露的发展沿革史,与其自身披露的注册时间出现反差,存在着6年的时间出入,且东航国际金融(香港)原本不是此名称。
在2001年,东航金戎控股有限责任公司(现为“东航金控”)进军香港。2006年,收购万利股票有限公司,获得在港进行“证券交易”牌照,同时更名为“东航国际金融有限公司”。到了2011年11月,“东航国际金融有限公司”改名为东航国际金融(香港)。
那么拥有大型央企背景的东航国际金融(香港)与HKIF SP曾经的基金经理东航国际金融(香港)是否为同一家公司?东航国际金融(香港)与东航国际金融(开曼群岛)存在什么关系?
对此,记者向东航国际金融(香港)发函了解情况,但其内部人士仅回应称,该公司与东航国际金融(开曼群岛)无任何关系。 -
#20
呵呵犯罪的几率很高!