回国十二年的点滴感受（二）
唐甬 • • 42107 次浏览中午也有些空，继续分享一些点滴感受。
大概一个多月前，到上海出差，和几位大学同学小聚。
这几位兄弟虽然都在上海工作，各自的身份状况生活方式却大为不同。
X兄和我NUS同系，2000年毕业后拿到了朗讯的Offer，那时候是我们很羡慕的，据他说是因为他和荷兰籍的面试官大吹欧洲杯的荷兰队的缘故。
然后他经常去欧洲出差，还能够领到不费的出差补贴。之后娶了我们本届的女同学，一副人生赢家的样子。
然后这位老兄大概是在04-05年前后入籍，入籍没多久就拿到了外派上海的机会，于是一派这么多年，在上海安家落户了。（别的不说，十年前在上海买了一套房子。。。你懂的）
现在这位老兄刚刚拿到了传说中的中国绿卡——我没太搞清楚，据他说应该是更接近于DP，因为他太太一直拿着中国护照+上海户口，所以他属于投靠太太的身份。
Z兄是NUS CS系的，大学和我同届，又一起住在College Green同一个Block多年，很是熟悉。
这老兄是读完博士后，工作几年拿到一个北京的工作机会，然后就颠颠跑回帝都上班了。然后据他说用QQ聊天，找到一位小好几岁的清华美女小学妹喜结良缘——又是人生赢家的节奏啊。
后来他机缘巧合，把自己创业的公司股份套现后，又拿到了现在这个公司VP的位置从帝都来了魔都，现在谈吐间已经是成功企业家的风采了。
我们问他新加坡PR是不是还留着，他嘿嘿一笑，早就还给新加坡政府了。这老兄现在打算去美国生娃，直接美爹走起。
L兄也是国大Engineering同学。他拿着PR多年，直到去年为了孩子读书（名校），和太太换了新加坡护照。他太太是比我们小几届的NTU学妹——能从NUS跨山跨海地搞定NTU学妹，真是要点个赞。
现在学妹生了两个儿子，全职在家做太太。L兄担任起赚钱养家的重任，结果因为公司拓展中国业务，他也被外派到了上海。
和X兄全家老小搬家来魔都不同，L兄的孩子都已经上学了，想想小孩子转学太折腾，于是就全家不动，由L兄一个人在上海待着，每个月飞回新加坡省亲。
L兄是个好男人，在灯红酒绿的上海滩待着，一不出轨二不出柜，每天下班了雷打不动就去公寓配套的健身房锻炼，现在练得好一身健硕的肌肉。
和几位兄弟聚完，我还是颇有点小感受的，大家因为不同的原因拿着不同的护照，都来到这座海纳百川的城市工作生活，可见魔都还是有其魅力所在的。
又想到魔都的的房价节节攀高。。。自己居然当年拿着上海户口也没有买一套。。。只能叹口气了。
先写到这儿吧，回头再聊。
今天小年夜，向各位朋友问好！
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#1
挺好的帖子。专门登陆支持一下。看了你的很多帖子，觉得都挺好的。出来这么些年，喜欢听到国内越来越好，特别是回去的人过得挺好，很正能量啊。
其实吧，出不出国，回不回国，都不能决定日子过得好不好。我的大部分同学都一直呆在国内，见证了中国这二十年的飞速发展，现在小日子过得很是滋润。也有从美国回去的，不算太如意，但是过得也挺不错。总之，我心安处既是家啦。 -
唐甬 楼主#2
谢谢点赞一下，身心安定处，即是家园！
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#3
谢谢楼主分享听听前辈们的故事，憧憬憧憬自己的未来。
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#4
小粉红这马甲号也太明显了吧
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#5
真慧眼啊。我来贴图
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#6
好奇楼主曾经在坡混迹多年、却没有一个一直在新加坡发展、而且如今混得很不错的熟人？你的话很多倒也不能算错，但都有很强的倾向性或者说暗示性（无非是哪个人回去过得很爽 要么就是在美国发展不错）。可问题这个论坛以在新的中国人为主吧？你如果举几个在这边耕耘多年 事业顺风顺水 家庭美满幸福的例子，我想对论坛上的其他人更inspiring一点。其实我就认识不少跟你年纪相仿，如今在坡已经混到svp甚至MD级别的中国人，人家各个开欧系车、家里两到三娃、两套房是起步，他们的生活比你只好不差。你故意避开这些人的成功不谈，是不是太偏颇了呢？
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#7
犀利尤其特意提了下有个同学放弃新加坡PR,打算去美国生娃…可能我太安于小坡的安逸生活了吧，有必要特意跑去美国生娃？美国国籍真的有那么好？
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#8
说个同事的例子一前同事, PHD, 资历比我等一般人高的多, 还得过个有名的奖. 不能细说, 得过那奖的在坡国人没几个.
后来因为一些原由, 辞职回国组建了个公司. 现在做的不错.
前不久来玩, 主要是觉得差别吧, 是做的东西很有意思. 符合高科技, 科学技术转换成生产力申马的.
房子这种东西都不用谈. 我们这有点年纪40+的中年大叔大马, 两三套是常态. -
#9
有同感自己在坡这边的圈子，同龄的同学，朋友，很多对都是高知，高产（家庭30万新币以上），车一部，娃两个，房两套。安居乐业。
也才35岁左右的样子。未来十年还是大有可为。 -
#10
还有一同事属于各方面能力很一般, 天天混的.
但是房子多, 号称太平洋之弧/英联邦共同体. 每年各国房产税要交不少.
房子和能力, 没有什么关系. 房子多少靠的是运气. -
#11
不是打击哈坡很多私人公司搞工程的, 40多就进入陡峭的下降曲线, 50就退休了.
在ZF或银行工作的还不错. -
#12
在新创业成功的中国人也不少Garena就是最典型的例子，如今是大几千人的公司，数十亿美元估值，东南亚最大独角兽 马上就要IPO了。创业这东西我觉得更主要是看人（事实上很多风投在找deal也是看人重过看项目本身）。很难相信一个整天在论坛上哀怨中年危机 时时刻刻战战兢兢怕被裁员的人会创业成功，无论在新也好、回国也罢。
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#13
这对很多地方都适用吧能熬到上面的永远是少数
天朝是所有行业都40、50岁开始陡然上升吗？否则提这个说法的意义何在？
我提到的这帮同学都不是需要40岁开始担心饭碗保不住被迫回国的人，估计跟你的行业有所不同。 -
#14
说句实话如果年纪偏大、能力一般的话，中国的民企 外企同样不会养你。华为已经算中国最牛逼民企之一了吧？这公司每八年必须离职 然后重新入职的规定你了解不？就是为了避开劳动法关于服务满多少年必须转无固定期限劳动合同的规定！上有政策下有对策！如果你已经到40大几、压榨价值不多了，你觉得华为还会和你继续续合同吗？你都大叔一个了 还是phd 发言却不动脑子张口就来，挺遗憾的
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唐甬 楼主#15
我们就事论事我分享了在上海的一次同学聚会，既提到了有同学放弃新加坡PR，也提到了有同学放弃中国护照入了新籍。
既然本帖是分享回国的所感，所以关注同学在国内的工作生活当然是重点。
我有很多同学在坡过着幸福美满的生活，我为他们在坡的幸福生活表示由衷的祝福。 -
唐甬 楼主#16
我丝毫没有否认在坡的兄弟姐妹的幸福生活是不是以后发帖提到国内同学安居乐业的时候，一定也要提一下在坡同学的幸福生活才算不偏颇呢？
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#17
并不是所有人都学码工本地大学很多学科PHD毕业后， 不可能在坡长远发展。
如土木，机械， 电子里面光学等专业的PHD， N多年前已经不可能在坡找到什么工作。
随著无线通信已经退出坡的舞台，这个国内最热门的行业也不可能在坡找到工作。
已经找到的，慢慢的发现所研究的层次已经远落后国内的水平。没实际东西没实际应用啊。
于是才会有很多同学纠结回国与否的问题。 房子N套的一样有这样的考虑。所谓的收入并不是关键因素。
至于能否回得去，这得看个人情况。有小孩已经在此读比较难，就和有些国家移民要熬时间一样。只有等大学了才能自由。 -
#18
也说一说在坡上的同学，都什么样子吧给我们在坡的小伙伴们，也有个参考价值……
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唐甬 楼主#19
真得很奇怪，介绍魔都小伙伴就是避开坡上小伙伴的成功不谈吗？其实我只是很奇怪，本帖的主题是分享国内生活的所知所感，介绍一下魔都小伙伴们的生活状况，为什么一定要扯到坡上小伙伴们呢？
魔都小伙伴和坡上小伙伴，乃至北美澳洲小伙伴都是在安居乐业啊，难道单单提了魔都小伙伴就是偏颇吗？就是避开坡上小伙伴的成功不谈吗？
那么大家在讨论坡上小伙伴生活的时候，忘记了提国内小伙伴的生活和美澳小伙伴的生活，也算是偏颇吗？
兄台提到坡上小伙伴，我虽然多年不回坡了，对坡上小伙伴的情形就不如国内小伙伴熟悉了。但是既然说道这里，我需要再次对坡上小伙伴的幸福生活进行肯定。
比如我们这届的O兄，NUS商学院b毕业拿到投行offer，辗转香港，返回新加坡，现在VP头衔，在圣淘沙有别墅，在坡产业若干， 膜拜一下。
又比如我们的D兄，自己在坡出来创业，现在开了门面颇大的五金灯具店，希望大家多多捧场。
我们学霸Z兄，现在已经是NUS的副教授了，桃李满天下。
当然还有我们的留名兄，已经成为了响当当的狮城帮社团龙头大哥，必须点赞10086 -
#20
+1感觉混吃等死到哪都难呀~人还是应该不停地学点东西
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#21
赞同我认识的人少年大学生，27岁国企领导辞职后来新加坡创业现在身价千万。忙到没空上网每天空中飞人。
有钱后各种荣誉找上门各种校友会会长同乡会会长。人家根本不需要上网找认同感。而且人家现在中国护照爱过得很新加坡想来就来。没有放弃任何一地事业的说法。 -
#22
感觉大家都有点跑题了啊，此贴唐兄被攻击有点冤枉人家说的是回国，回国感悟！不是留坡感悟。所以写的都是回国了的朋友同学很正常啊。他离开坡12年了对留坡的朋友了解不够清楚仔细也正常啊。我是留坡派，对于很多回国的朋友也不是很了解他们现状，最多知道在哪从事什么行业，具体收入房产谁没事干去查户口啊，又不是中国退休大妈大爷闲的无聊互相打听孩子收入如何。
坡小资源部丰富，不像大国发展多样化。我原来从事的半导体行业，不管混的好的几年十几万的，还是混的差的依然三四千块一个月的，大家都想回国或者去美国，因为坡这方面很显然的发展滞后，中国如火如荼。要留，那就得做出改变。留下来的朋友转行做金融的，做市场的，做各种经纪的，做职业/留学/移民中介行当“人贩子”的，科技创业的，开餐馆的，甚至还有个工科转行当导演的简直膝盖要碎了...
在哪都要灵活多变，要未雨绸缪保持自身的竞争性，否则中国美国还是XX大国发展再多样化跟你有什么关系？哪里都有混的不如意的。并不是随便换个地方谁都能马上就能变成霸道总裁，说不定只是换个地方搬砖。 -
#23
认识那么牛的人少年大学生企业家神马的，自己应当也很牛吧。
不然怎么交往啊。加个微信平时都没法沟通。 -
#24
这个真够牛的本人sm3，在坡12年，现在月薪上万的同学身边的寥寥可数，二套房的我认识的一个没有（可能我身边的人都是自己奋斗的屌丝）
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#25
唐兄某些方面还是有道理的，比对对国内发展的速度看法，对天朝未来发展的乐观国内新加坡两边都呆过，国内发展是快，高端职位绝对数量多，不过总体来说竞争和你激烈，各方面资源
是比较紧张的。要说国内经济不行，我个人看法是国内经济转型速度挺快，老得不去，新的不来，某个行业不景气
也很正常。
但是目前对年轻人来说，在国内，想靠自己力量走出来也很不容易，而且随着房价上涨，难度越来越大。
新加坡不求大富大贵，还是安居乐业的。具体哪儿更好，这个就是看每个人的想法和经历了。 -
#26
sm3是什么？连续两贴都看到这个词了
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#27
大学在新加坡读的拿新加坡政府奖学金的，这个论坛的创始人创始人也是sm3，哈哈
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#28
本科毕业工作七八年，基本月薪上万不是那么容易吧也可能我认识的都是失败人士。。。
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#29
最近这个话题的讨论都挺有意思的几年前刚来新加坡的时候相信也会有很多人在做回国还是留坡的选择，可是好像讨论没有现在这么激烈和尖锐。最近这半年一说到这个话题好多人火气都挺大的。其实每个人都在根据自身条件选择更容易一点的奋斗模式在生活。
lz其实也不用总在这个论坛分享国内积极的一面因为真正想回国的人早就做了决定也不会因为这一两句话一时兴起想要回国。多的是因为各种原因不能回国的人，这样的帖子当然被骂，没人愿意承认自己当初的决定是错的。 -
#30
握爪哈哈，看到ls几个说自己同学多牛多牛好羡慕，反正我是不认识这么牛的，估计是我自己境界太低....
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#31
本来很简单的道理，楼主偏要每隔几个月硬着来找骂，寻求某种快感人在那里都会成功，会失败者，如果不知道过程，只是知道结果，没啥意思。
如果拿几个个例来代表大环境，只能说小气了，或者说纠结了，也可能老了发现自己唯一可以和昔日同学平起平坐的也就这个ID了。。。
，在小辈前刷存在感
累不累啊，何苦 -
#32
同意这贴唐兄说是谈感受 结果一个帖说的是中国如何如何 一个贴说的是我朋友如何如何 好像两点都和他自己关系不大
不过唐兄心态确实很好赞一个，上海物价房价飞涨，年轻人都忧心忡忡，政府也不敢公开为高房价叫好，他一个不在上海买房的人，好像也高兴的样子 他同学各种牛逼，也不明白和他有啥关系，马云小学同学买淘宝能打折吗？ -
#33
本科是NUS，NTU的吗？
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#34
楼主还有一个特点，就是美国牛，美国好不同的帖子里面都会明示，暗示！
楼主的东西怎么说呢，还是少了一种平和，能看出太多的倾向性。。
要是楼主真在美国待过几年而不是只是去旅游一下这么说还更有说服力一些。。。 -
#35
做为一个自由主义拥护者 支持唐哥在没有违反各种法律法规，侵犯他人的利益的情况下，发些感想文字又如何？你爱看不看，有人要看。关我屁事，关你屁事:)
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#36
同意有些人把自己的理解强加给楼主，觉得楼主在表达什么暗示什么的，其实是恁们自己的想法吧，我反正没看出楼主有什么不妥，不明白为什么一发帖就被喷..
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#37
对啊，这里大部分人都是sm123的吧
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唐甬 楼主#38
【青春百味】回国十二年的点滴感受（二）
中午也有些空，继续分享一些点滴感受。
大概一个多月前，到上海出差，和几位大学同学小聚。
这几位兄弟虽然都在上海工作，各自的身份状况生活方式却大为不同。
X兄和我NUS同系，2000年毕业后拿到了朗讯的Offer，那时候是我们很羡慕的，据他说是因为他和荷兰籍的面试官大吹欧洲杯的荷兰队的缘故。
然后他经常去欧洲出差，还能够领到不费的出差补贴。之后娶了我们本届的女同学，一副人生赢家的样子。
然后这位老兄大概是在04-05年前后入籍，入籍没多久就拿到了外派上海的机会，于是一派这么多年，在上海安家落户了。（别的不说，十年前在上海买了一套房子。。。你懂的）
现在这位老兄刚刚拿到了传说中的中国绿卡——我没太搞清楚，据他说应该是更接近于DP，因为他太太一直拿着中国护照+上海户口，所以他属于投靠太太的身份。
Z兄是NUS CS系的，大学和我同届，又一起住在College Green同一个Block多年，很是熟悉。
这老兄是读完博士后，工作几年拿到一个北京的工作机会，然后就颠颠跑回帝都上班了。然后据他说用QQ聊天，找到一位小好几岁的清华美女小学妹喜结良缘——又是人生赢家的节奏啊。
后来他机缘巧合，把自己创业的公司股份套现后，又拿到了现在这个公司VP的位置从帝都来了魔都，现在谈吐间已经是成功企业家的风采了。
我们问他新加坡PR是不是还留着，他嘿嘿一笑，早就还给新加坡政府了。这老兄现在打算去美国生娃，直接美爹走起。
L兄也是国大Engineering同学。他拿着PR多年，直到去年为了孩子读书（名校），和太太换了新加坡护照。他太太是比我们小几届的NTU学妹——能从NUS跨山跨海地搞定NTU学妹，真是要点个赞。
现在学妹生了两个儿子，全职在家做太太。L兄担任起赚钱养家的重任，结果因为公司拓展中国业务，他也被外派到了上海。
和X兄全家老小搬家来魔都不同，L兄的孩子都已经上学了，想想小孩子转学太折腾，于是就全家不动，由L兄一个人在上海待着，每个月飞回新加坡省亲。
L兄是个好男人，在灯红酒绿的上海滩待着，一不出轨二不出柜，每天下班了雷打不动就去公寓配套的健身房锻炼，现在练得好一身健硕的肌肉。
和几位兄弟聚完，我还是颇有点小感受的，大家因为不同的原因拿着不同的护照，都来到这座海纳百川的城市工作生活，可见魔都还是有其魅力所在的。
又想到魔都的的房价节节攀高。。。自己居然当年拿着上海户口也没有买一套。。。只能叹口气了。
先写到这儿吧，回头再聊。
今天小年夜，向各位朋友问好！
该帖荣获当日十大第9，奖励楼主2分以及3狮城帮币，时间：2017-01-21 22:00:03。
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#39
新年快乐！并祝阖家幸福！
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#40
这两天我对上海的好感真是噌噌地往上涨！自从周立波被抓，呵呵
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#41
说到要不要回国话可不能说绝对。
这里同学有的来坡近20年。我们公司有来坡近三十年，一建交就来了，还有的在欧洲美国辗转来坡。 时间更久。
对中国的印象其实更负面，那时候多穷，而且后来错过机会的也有，一聊天就贪污腐败专政水污染，当然近来是雾霾神马的。
据在下了解（在下能力一般，混的时间也比较长，所以基本都认识）， 不是99%， 是百分之百过了退休年龄，都回国了。 当然有的是找到重新发热的地方， 在知名大学里当研究中心主任。有的做芯片公司做管理的。
更多的是小孩到其他国家读大学，等待2次移民，然后自己回国养老和看病。
各位20/30多的可能还没感觉，坡这炎热极其潮湿， 年降水量2米，湿度90%的地方， 不用到60岁， 基本都有关节炎，有的据说还有甲状腺，肾等疾病。
不管怎么各种中国不好，年纪大的同事个人体会是，在这养老特别是看病是扯蛋。当然要真心认为坡医疗很好那是无所谓。 -
#42
有人回来时常讲讲挺好的，多少回国的狮城帮登陆密码都记不住的楼主以前记者出身，喜欢观察，上来写写文字，无可厚非。校友和同在这里留学的经历，让我更能听君一席话。在当下信息繁杂的年代，这点尤为珍贵。
有些人喜欢生活在自己的世界里，不想被打扰，所以也不用去理会。像楼主说的，在岛国（其实在哪里）都是保持一个学习开放的心态尤为重要
希望以后多写写无聊的事，宁波小吃，国内好玩的地方了，推荐一部电影了。