关于新加坡港。
iND • • 33098 次浏览上个周末跟几个朋友聚了一下,都是些做船油,货柜的老油条。说了说了新加坡港口,随便说,没有重点。
马六甲的港口,跟中国大陆的港口完全形不成竞争。基本上大家各玩各的,新加坡港口吞吐能力增加x倍,也影响不了上海港,反过来也一样,上海港就算再扩大x倍变成宇宙第一大港,也抢不了新加坡港的生意。支撑马六甲各个港口的是其地理位置;支撑中国港口的是其庞大的进出口,2者没有冲突。
如果把苏伊士运河,澳洲,东北亚看成三角形的3个角,那从任何一个点到其它两点的最短距离,数学上叫做费马点,平面几何好的同学,初中时应该都学过怎么论证费马点。考虑到地形的因素,地球上的这个费马点就在马六甲海峡。
所以从经济成本来算,从欧洲出发的混装集装箱船,必然要在马六甲海峡某个港口卸货,再重新装船去各自的目的地,除非你出发点地的整船货柜都是一个地方的。不过这种情况极少。集装箱港口,就好像公车车站,停靠的路线越多,大家就越愿意在此换乘。要是哪条公交线路很有性格的去几百米外自己弄了个车站,有人去坐它才怪。
马六甲海峡就是大大小小的各个车站(港口)的竞争,新加坡港是个超大的站点,在这儿货柜可以找到各种各样去同一个目的地的船。马来西亚,印尼搞自己的港口,它们可以建得美轮美奂,但是要吸引船家才行啊,不然这一船的货柜在巴生卸下,但是巴生没有去悉尼或者上海的船,倒是新加坡港有很多班次,还要公路运到新加坡装船?所以说,国内的战狼们鼓吹船不停靠新加坡港饿死新加坡港,也实在是无脑。吸引船家绝不是只靠港口硬件,通关效率,发生纠纷时的仲裁,银行结算和贷款,都是船家的考量。10 年前移到巴生的大船行,最近几年又都迁回新加坡港,就很说明吸引船家绝不是件容易的事。
而且,东南亚的很多港口建设,都是出于自身工业进出口的需求,比如吸引外国公司来建厂,物流中枢反而不是其主要目的。所以看似热闹,其实真正想跟新加坡港竞争的,没几家。
所以新加坡建新港口,绝不是为了同上海去争,而是为了保持自身在马六甲区域的优势。虽然现在毫无对手,但是架不住群狼啊,东咬一口西咬一口,也是肉痛的。新加坡新港口在10年内建成后,吞吐能力将会增到 1.5 倍,届时大概会等于东南亚其他港口的总和,假设马来印尼越南泰国也在10年内持续发展港口。
至于战狼们兴奋的什么中资建设黄京港,建铁路横穿马来西亚直接去南中国海,就更没谱了,铁路货运的吞吐能力比船不知道要差了多少倍,还不算庞大的维护费用。去年有个新闻说什么义乌直达伦敦的铁路货柜,这条线路不停得跑一整年的总货柜数量,还不及一艘集装箱货轮的吞吐能力。所以这种新闻大家也都看了就算,没人当它一回事。
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#1
码这么多字赞一个
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#2
看看失业率就知道了多少人失业驾uber 多说没用
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#3
那个新加坡要完蛋要在泰国建巴拿马海峡
其实是中国和美国在新加坡的斗争 中国在没赢的情况下试图使用压力让新加坡靠近中国
那些网上无脑的都是中二 新加坡亲共了 第一件事情就是灭国 问题是不少中二国人还叫嚣着 新加坡为什么不亲华 -
#4
楼主没有必要和天朝很多没脑傻X解释争执傻X就是傻X,理他才怪呢!
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#5
可以坡坡不是所有人都吃港口饭的港口这行的可能是不用太担心。如果了解些坡坡N多年来各个行业重组和搬迁,还有大概吃港口饭的只占坡坡人口百分之十。
坡坡除了金融和高级码工,还有很多一般工程师。
电子机械土木物流等夕阳行业,还有中低级码工,一步步搬到别的国家或被天朝挤的没空间,
本地大学培养的高科技人才如今能在本地吸收并长待的概率大概是零。就不会如此乐观了。
在世界上最微小的国家里只谈一个行业是没什么意义的。
弱弱的问一句。如果还是有钱或港口发展很好的话。为什么要加税呢。 -
#6
兄弟观点是好的论据太糙:
泰国和巴拿马运河怎么能扯上关系的?
还有到底是亲共了还是亲华了? -
#7
一大波天朝键盘侠正在赶来的路上。
此处应有熊猫: 撕逼大战,一触即发 -
#8
坡坡对中国政治风险的把握还是比较精准的,苏州,天津到重庆哪个不是一把手or二把手?走上层路线没失手过。。。
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#9
坡坡all in 压注小强算是最大的失手吧?
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#10
没错马六甲港只是芥癣之疾泰国的巴拿马运河才是心腹大患
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#11
难得看到有脑评论
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#12
未必,重庆位置上换了三波人,只有未来686or副手级别的人才有资格摘这个大果子,反观潮汕强人李,押错了人只能走人了。另外不要忽视强哥秋实一脉的力量,我估计过了目前的改革五到十年,后面反弹会厉害
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#13
为什么我们这么自信泰国就是我们一拨的呢?泰国也是美国的小弟啊。这是我对国人鼓吹帮泰国修运河整新加坡最不解的地方。
还有马来西亚,现在是需要中国的钱,长期会和中国友好吗?谁都知道那是个打压华人的国家。这边吸引中国投资多少多少亿,那边纳吉访美,宣布“马来西亚政府计划投资30亿至40亿美元于美国的基础设施项目,同时马航在未来五年内购买33架总值逾100亿美元的波音飞机,以协助推动美国经济。”这些国内的爱国志士知道吗? -
#14
10年20年前怎么没有人讨论这个问题呢,影响是肯定出现了,解释就是掩饰说多了没用,一句话:走着瞧
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#15
坡坡也是一样吧一边希望中国来投资,一边投资中国,一边买美国的飞机。
中国也买美国的飞机,为什么马国不能买呢? 全世界能造飞机的就两家。
都是一样的。 -
#16
感觉你的意思就是所有的科技人才以后都会被中国吸收
所有的中低端产业都会回流到中国
所有的高端人才,产业的前景都在中国
这样all in 不好啊 -
#17
国人觉得比他穷的国家都是他小弟
但不知养了多少白眼狼 和 流氓国家
前有越南 现有朝鲜 -
#18
最近错过了大新闻啊另外lz再详细说说黄京港怎么不行 愿闻其详
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iND 楼主#19
战狼们的观点,你新加坡做美国的跟班?骂死你!
只有我们大天朝才能和美帝做朋友。
这是很搞笑的。
好像两个黑帮大哥,一个势力不如另一个,就拿靠近对方的小弟出气。 -
#20
呵呵,拿小弟出气是大哥们历来的手段啊远自汉匈对峙时期,西域小国就很受伤啊
近到日清对峙时,朝鲜倒霉
再看看美苏对峙时期,小弟们就经常受伤啊
这个是人类历史的规律吧 -
iND 楼主#21
关于那个在泰国的克拉运河。这是另外一件让战狼们兴奋,但是纯粹是瞎扯淡的构想。
在克拉地峡挖运河的想法,沉浸了几百年后,为毛最近几年又冒出来了呢?
如果我没记错的话,克拉运河再次被提起,是在 2014 年,再往前你是找不到关于克拉运河的任何新闻。
2014 年,也就是马航那家倒霉飞机失踪的那一年。
有记录可查的,这个运河在2014 年被提起,纯粹是国内某重工企业的炒作。当时有人注册了 kracanal 这个域名,然后煞有其事的在上面招商,列出一堆有意参与这个“工程”的厂商名单。域名查询,这个 kracanal 的注册地址是国内某重工在香港的办事处。
我记得清楚这个 fake 网站是因为,它在马航飞机失踪后也来凑热点,编了个诡异的故事:俩日本工程师一个韩国工程师凌晨在樟宜机场野外不知道干啥。。。然后看到美军飞机护送一架民航飞机降落樟宜机场。。。
这破网站引起了第一波克拉运河热潮,让股票升了不少。然后,它也就功成身退了,网站不再存在,域名也不要了。
但是,战狼们激动了,居然还有克拉运河这事?绝对得打击小坡的利器啊。战狼们无视运河的经济效益,无视克拉地峡周围是什么地方(普吉岛要完蛋了),无视克拉地峡的南北是什么状况(泰南回教省要高兴坏了),甚至无视这在人家泰国境内,就嚷嚷着要挖。。。
不说那些无视他国政治环境的想法,单说这个运河本身有什么用。运河通不了大型集装箱船。这有毛用啊?
再说万一万一打起仗来,封锁马六甲容易还是封锁运河容易?估计几个泰国农民就能让运河堵住。
还有一个对克拉运河很激动的是传销商。前几年又有个新闻,煞有其事的说泰国军方在广州跟什么中国企业签了合同开发克拉运河。这个中国企业做啥的?查一下,卖一个什么“克拉币”的东西。跟现在各种区块链上的币一个性质,当然它没区块链这么高级,就是个实体币。买了这个币,等运河造好了,这个币就值老钱了。。。反正都是骗咂。 -
#22
马六甲港口作为军港其实不错一直以为马六甲港口是宣传,最近去玩了一次,发现天朝的确在大兴土木。
那几个岛对于货运有多大作用的确不清楚。中铁在附近修了个很大的油库给船加油,貌似是把坡坡油服MNC吸引到吉隆坡的因素。
如果和美帝冲突的话马六甲位置真心不错。 加上南海基地和东风快递能够支撑一阵。东南亚小国在二战时候就不选边,谁赢了输了都没关系。
好像五年内修好,到时候就知道了。 -
iND 楼主#23
马六甲那个皇京港,以前的名字叫做“小迪拜”。猜对了,这其实是个房地产项目。
油价危机后中东人撤资了,这堆东西就成了烂尾楼。
然后纳吉就找中资接盘。
中国人就开始提条件:原来3个人工岛,我要多建1个,给我军补给用。
同意。
然后广东省政府牵头。
你要是看它的设计容量,可能就是补给用的。 -
#24
东亚最大的一块是在中日韩吧澳大利亚新西兰这种地方 货运量应该很小
其实对新加坡港最大的危险 一个是北极航路 另外一个是 中巴经济走廊
前者对日韩以及中国北方的港口很有吸引力
后者对中国的能源安全 很有意义
香港新加坡上海 各有各的优势 -
iND 楼主#25
北极航线是实实在在的威胁,所以新加坡这种远在赤道的国家都要到北极理事会去当观察员。但是估计几十年内这条航线开不出来。
至于中巴经济走廊,那就是另一个形象工程,无论是走公路还是走油管,成本太高,不可测性也太多。这和中欧铁路货运一样,都是一种姿态:我们可不是金小胖,你封了我的海运,我还有铁路,公路,地下管道等等各种渠道。非常时期可以用来应急,和平时期凡事都讲究效益,这些渠道没什么用。 -
#26
泰国的运河就是国人自己一厢情愿的意淫罢了泰南的回教势力一直要闹独立,泰国政府会脑残到挖条运河从地理上制造两个国家吗?
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#27
中国也不傻吧中巴经济走廊 还是蛮有意义的 绕过了印度的南亚次大陆 还有马来半岛和中南半岛 节约了很多路程也减少了很多风险
主要是一头连着波斯湾 另外一头连新疆 不能当做形象工程来看待 -
#28
听说人工岛中国有主权,求科普?
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#29
恰恰相反这条路线的风险非常高,目前都是由两国的军队在护卫货物,成本极高,只有不计成本的政府行为和傻瓜才走这条路
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#30
好吧帮巴铁发展经济本来就是互惠互利的,多一条捷径选项总比死嗑印度洋和马六甲海峡好吧?每吨油都省几千公里不好么?
再说,我宁愿中国在新疆炼油搞化工,通过内地管道输到东部,而不要在东南沿海。
再说,中国不能把鸡蛋放在一个篮子里啊。亚洲经济持续发展,各自发挥比较优势才是正解。类似工会抵制机器人的事就让它成为历史吧。
互联互通的基础设施,本质上就是公共产品,和贷款类似,affordable才能助力发展,那就要引入new entrants才健康。 -
iND 楼主#31
不知道。不过不可能吧。
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#32
你了解巴基斯坦吗?一口一个巴铁,这个国家的混乱程度之高,在中亚南亚都是一流的,互惠互利是没有,起码巴基斯坦人民并没有获得任何利益。
为什么新加坡放弃了瓜达尔港?成本。中国现在是可以不计成本的玩,用军队护卫这个港口和运输的货物,但军队毕竟是有限的,抢劫是无限的,最后中巴两国谁也捞不到好处。 -
#33
都是媒体吹的中国任何一个正规的官方媒体,或者马来西亚本地媒体,都没提过。
马来西亚敢把领土主权租借给其他国家?除非总统不想干了。 -
iND 楼主#34
这不是捷径吧?连备选路线都算不上,想想你得出多大的财力和人力才能保证翻山越岭的油管不被损坏/破坏?路程节约下来的钱都不够维护这条管道。
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iND 楼主#35
关于瓜达尔港。战狼们都说新加坡港务局拿下后,故意让其荒废,巴基斯坦生气了,就赶走港务局,另找了中国。
其实找找外媒的报道。新加坡港务局接手后,因为港口周围的土地属于巴军方,军方一直不肯放手,所以港务局无计可施无法进行基建,几年后主动放弃,找巴法院裁定之前的合同无效。巴后来找上中国,刚好符合当时中国的部署战略,所以就接手。中国同巴军方关系大概不错,土地可能不再是问题。
搞笑的是,中国接手后瓜达尔港的唯一一次闪亮登场,是展示公路运输 !*!&=. 中国派了些重型卡车从中国晃晃悠悠的开到港口。我在想一艘集装箱船 2w个集装箱,如果改成公路,2w 辆大卡车一路排开确实很多壮观,但那得多装B才敢这么做啊。 -
#36
希望新加坡港长治久安我公司还有一些在坡的业务,希望能随着港口的发展一并发展
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#37
什么第一岛链 第二岛链 什么TPP 什么围堵中国当年只要执行“喜马拉雅山炸个口子西藏变江南战略”现在哪来这么多事?
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#38
瓜达尔附近不安全。前段时间还发生过恐袭一些建筑工人被击毙,然而只有英文的报道,中文的媒体一点影子都没有
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iND 楼主#39
关于新加坡港。上个周末跟几个朋友聚了一下,都是些做船油,货柜的老油条。说了说了新加坡港口,随便说,没有重点。
马六甲的港口,跟中国大陆的港口完全形不成竞争。基本上大家各玩各的,新加坡港口吞吐能力增加x倍,也影响不了上海港,反过来也一样,上海港就算再扩大x倍变成宇宙第一大港,也抢不了新加坡港的生意。支撑马六甲各个港口的是其地理位置;支撑中国港口的是其庞大的进出口,2者没有冲突。
如果把苏伊士运河,澳洲,东北亚看成三角形的3个角,那从任何一个点到其它两点的最短距离,数学上叫做费马点,平面几何好的同学,初中时应该都学过怎么论证费马点。考虑到地形的因素,地球上的这个费马点就在马六甲海峡。
所以从经济成本来算,从欧洲出发的混装集装箱船,必然要在马六甲海峡某个港口卸货,再重新装船去各自的目的地,除非你出发点地的整船货柜都是一个地方的。不过这种情况极少。集装箱港口,就好像公车车站,停靠的路线越多,大家就越愿意在此换乘。要是哪条公交线路很有性格的去几百米外自己弄了个车站,有人去坐它才怪。
马六甲海峡就是大大小小的各个车站(港口)的竞争,新加坡港是个超大的站点,在这儿货柜可以找到各种各样去同一个目的地的船。马来西亚,印尼搞自己的港口,它们可以建得美轮美奂,但是要吸引船家才行啊,不然这一船的货柜在巴生卸下,但是巴生没有去悉尼或者上海的船,倒是新加坡港有很多班次,还要公路运到新加坡装船?所以说,国内的战狼们鼓吹船不停靠新加坡港饿死新加坡港,也实在是无脑。吸引船家绝不是只靠港口硬件,通关效率,发生纠纷时的仲裁,银行结算和贷款,都是船家的考量。10 年前移到巴生的大船行,最近几年又都迁回新加坡港,就很说明吸引船家绝不是件容易的事。
而且,东南亚的很多港口建设,都是出于自身工业进出口的需求,比如吸引外国公司来建厂,物流中枢反而不是其主要目的。所以看似热闹,其实真正想跟新加坡港竞争的,没几家。
所以新加坡建新港口,绝不是为了同上海去争,而是为了保持自身在马六甲区域的优势。虽然现在毫无对手,但是架不住群狼啊,东咬一口西咬一口,也是肉痛的。新加坡新港口在10年内建成后,吞吐能力将会增到 1.5 倍,届时大概会等于东南亚其他港口的总和,假设马来印尼越南泰国也在10年内持续发展港口。
至于战狼们兴奋的什么中资建设黄京港,建铁路横穿马来西亚直接去南中国海,就更没谱了,铁路货运的吞吐能力比船不知道要差了多少倍,还不算庞大的维护费用。去年有个新闻说什么义乌直达伦敦的铁路货柜,这条线路不停得跑一整年的总货柜数量,还不及一艘集装箱货轮的吞吐能力。所以这种新闻大家也都看了就算,没人当它一回事。
该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37狮城帮币,时间:2018-01-30 22:00:01。