被气炸了！人怎么可以这么无耻！
happywish2011 • • 49132 次浏览我老公N年前在大学的时候，他的室友因为成绩不好被MOE停了奖学金，然后需要申请助学贷款。于是我老公就好心帮忙做了他的担保人。
于是就跟所有的故事一样，这位室友回国了，贷款不还了！
现在银行每月扣我老公的钱来还债。我老公试图联系这位室友，开始还回短信，然后就没有音信了。
人怎么可以这么无耻呢？怎么可以让别人替自己还债还心安理得呢？
我和我老公都是省吃俭用型的，买什么东西都要思量再三。可是现在却要拿钱给这种人还债实在是心有不甘啊！如果是自己的兄弟姐妹也就算了，这位室友算是我们的谁啊，凭什啊？真是气死了！
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#102
那就好办了，直接回去趟，顺便去他家旅游一圈，让他们也帮着接待一下
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#103
貌似读本科拿助学金的都有bond, 学费的确可以和银行贷款，但bond必须工作三年或者把钱还给moe才能回去。都有bond, 学费的确可以和银行贷款，但bond必须工作三年或者把钱还给moe才能回去。
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#104
她有事你就麻烦了。而且读书 毕业 好多年啊，操不了那种心。而且读书 毕业 好多年啊，操不了那种心。
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#105
re首先我也很讨厌逃bond的，但按照美国大学的风格，我觉得一封信就让它们开除学生的可能性不大， 因为这个最多还是经济行为或者民事行为。
美国大学里面除了cheating这个红线不大能碰，成绩不能太差以外，其它还是挺难开除学生的首先我也很讨厌逃bond的，但按照美国大学的风格，我觉得一封信就让它们开除学生的可能性不大， 因为这个最多还是经济行为或者民事行为。
美国大学里面除了cheating这个红线不大能碰，成绩不能太差以外，其它还是挺难开除学生的 -
#106
很难相信这个故事，特别是关于美国的那部分如果说新加坡可能比较专横的话，那至少，正如上面回复的FinalWings所言，美国大学是不会因为这些原因而随便让人退学的。
即使是新加坡的那部分，我也比较难以相信。怎么也不能因为钱的问题而把学历给注销了吧。我觉得更有可能的是，如果不赔钱的话，NUS/NTU就把其档案冻结起来，不给出成绩单，或提供任何确认学历的服务。但是把学历本身硬生生割掉了，别说新加坡，就是在中国，我也难以置信。你有其他的证据显示你所说的事件或者类似的事件发生过吗？
当然我自己不是那种MOE奖学金学生，所以不知道具体的合同条款。我想如果MOE真的敢割学历，也要是按照合同走，对吧？那合同上关于违约的都写了什么呢？？如果说新加坡可能比较专横的话，那至少，正如上面回复的FinalWings所言，美国大学是不会因为这些原因而随便让人退学的。
即使是新加坡的那部分，我也比较难以相信。怎么也不能因为钱的问题而把学历给注销了吧。我觉得更有可能的是，如果不赔钱的话，NUS/NTU就把其档案冻结起来，不给出成绩单，或提供任何确认学历的服务。但是把学历本身硬生生割掉了，别说新加坡，就是在中国，我也难以置信。你有其他的证据显示你所说的事件或者类似的事件发生过吗？
当然我自己不是那种MOE奖学金学生，所以不知道具体的合同条款。我想如果MOE真的敢割学历，也要是按照合同走，对吧？那合同上关于违约的都写了什么呢？？ -
#107
诚信，是比钱更重的问题您以为呢？您以为呢？
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#108
我估计你们只能自认倒霉担保的意思就是说你们确保被担保人能还钱，现在被担保人跑了，自然就是你们还钱啦
我觉的没哪个单位有权力管这事。所以以后长点心，别瞎给人担保，成年人做事要负责任的担保的意思就是说你们确保被担保人能还钱，现在被担保人跑了，自然就是你们还钱啦
我觉的没哪个单位有权力管这事。所以以后长点心，别瞎给人担保，成年人做事要负责任的 -
#109
是的，吃一堑长一智再也不敢给人做担保了再也不敢给人做担保了
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#110
同情你的不幸，要得到公平公正是要付出代价的这是件小事，看开点
出来混的迟早要还的。这是件小事，看开点
出来混的迟早要还的。 -
#111
享受生活和人渣讲道德等于是放气和人渣讲道德等于是放气
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#112
楼上其实提到了重点，诚信逃bond的官方数据是20%，所以身边还是会有不少类似的故事发生。如果你觉得网上的都是危言耸听，但也请千万不要以身试法。
https://www.zhihu.com/question/29329993
曾经有一位师兄拿到了 MIT的phd offer，出于保护他人隐私的关系，就不说他的专业了。这厮没交押金跑到美帝去了，后来被MOE发现，一封政府公函发给MIT。题主猜猜结局如何？这厮立刻被MIT扫地出门，个人学术生涯也就此终结了，因为学术界绝对容不下一个没有credit的人。这是件真事，当时省里同学跟他们系里老师吃饭的时候听老师讲的。
你可能知道NUS有一个项目 FDDP，两年NUS，2年法国的Ecole，然后会NUS读一年。最后拿到NUS，法国学校的本科学位和NUS的硕士学位。但是SM系列留学生不能申请。题主再猜猜是为什么？因为之前有的师兄师姐到了法国之后直接滞留不归了，也从此堵上了所有后来学生的路。
作者：Lucien
链接：https://www.zhihu.com/question/29329993/answer/45746558
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。逃bond的官方数据是20%，所以身边还是会有不少类似的故事发生。如果你觉得网上的都是危言耸听，但也请千万不要以身试法。
https://www.zhihu.com/question/29329993
曾经有一位师兄拿到了 MIT的phd offer，出于保护他人隐私的关系，就不说他的专业了。这厮没交押金跑到美帝去了，后来被MOE发现，一封政府公函发给MIT。题主猜猜结局如何？这厮立刻被MIT扫地出门，个人学术生涯也就此终结了，因为学术界绝对容不下一个没有credit的人。这是件真事，当时省里同学跟他们系里老师吃饭的时候听老师讲的。
你可能知道NUS有一个项目 FDDP，两年NUS，2年法国的Ecole，然后会NUS读一年。最后拿到NUS，法国学校的本科学位和NUS的硕士学位。但是SM系列留学生不能申请。题主再猜猜是为什么？因为之前有的师兄师姐到了法国之后直接滞留不归了，也从此堵上了所有后来学生的路。
作者：Lucien
链接：https://www.zhihu.com/question/29329993/answer/45746558
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 -
#113
谢x4科普小弥留之际小弥留之际
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#114
你说tuition grant的话好像确实是这样。好像确实是这样。
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#115
re首先，no offense， 并且作为一个在服bond的，非常鄙视逃bond的。
其次， 具体到这个“公函开除”的说法吧，我很早就看过知乎的这个帖子，怎么说呢，基本都不是第一手的消息，而且其实细节上是很经不起推敲的， 为什么这么说呢？
第一，因为新加坡的bond被美国高校开除这种可能性虽然有， 但绝对不是一封公函就可以做到的，更不要说是立即开除了；作为MIT， 假设收到公函，假设符合学校开除学生的规定并且MIT需要处理，你得让MOE举证吧，得让MOE提供合同吧，得证明合同的有效性吧，得成立调查委员会调查吧，得让当事人陈述吧 ，这都是一个漫长费时费力的过程。
第二，知乎这个信息的有效性，我发现有蛮多人提出这个说，但没有发现一个人提出比较可靠的reference；好吧有可能是因为这种情况被开除不会留下媒体上比较公开的消息吧， 那这些因为bond被开除的事儿怎么会大家都知道呢，要知道一般逃bond的人都比较低调，而且phd离开学校的原因太多了，被开除只是其中一种而已。
第三，还是回到我之前帖子的论点， 美国大学要开除一个学生太难了，除了那几个特别明确的红线以外，我真心还很少听说因为其他原因被开除的， 而且真正执行起来，好多时候即使cheating都会被放一马的；要开除一个学生，必须得有非常solid的证据加上校规上非常明确的规定， 按照那边的风格，没有明文规定不能做的事儿就是可以做的； 所以，作为极度重视个人权益的一个非法移民的后代都可以获得国籍并接受合法教育的国家，很难想象会因为这种事开除学生。
所以综上，这种说法看起来的可信程度并不高
最后，重申一下观点， 但论事而已，非常鄙视逃bond的， 非常鄙视逃bond的，非常鄙视逃bond的。
首先，no offense， 并且作为一个在服bond的，非常鄙视逃bond的。
其次， 具体到这个“公函开除”的说法吧，我很早就看过知乎的这个帖子，怎么说呢，基本都不是第一手的消息，而且其实细节上是很经不起推敲的， 为什么这么说呢？
第一，因为新加坡的bond被美国高校开除这种可能性虽然有， 但绝对不是一封公函就可以做到的，更不要说是立即开除了；作为MIT， 假设收到公函，假设符合学校开除学生的规定并且MIT需要处理，你得让MOE举证吧，得让MOE提供合同吧，得证明合同的有效性吧，得成立调查委员会调查吧，得让当事人陈述吧 ，这都是一个漫长费时费力的过程。
第二，知乎这个信息的有效性，我发现有蛮多人提出这个说，但没有发现一个人提出比较可靠的reference；好吧有可能是因为这种情况被开除不会留下媒体上比较公开的消息吧， 那这些因为bond被开除的事儿怎么会大家都知道呢，要知道一般逃bond的人都比较低调，而且phd离开学校的原因太多了，被开除只是其中一种而已。
第三，还是回到我之前帖子的论点， 美国大学要开除一个学生太难了，除了那几个特别明确的红线以外，我真心还很少听说因为其他原因被开除的， 而且真正执行起来，好多时候即使cheating都会被放一马的；要开除一个学生，必须得有非常solid的证据加上校规上非常明确的规定， 按照那边的风格，没有明文规定不能做的事儿就是可以做的； 所以，作为极度重视个人权益的一个非法移民的后代都可以获得国籍并接受合法教育的国家，很难想象会因为这种事开除学生。
所以综上，这种说法看起来的可信程度并不高
最后，重申一下观点， 但论事而已，非常鄙视逃bond的， 非常鄙视逃bond的，非常鄙视逃bond的。 -
#116
别随便帮人担保这边贷款在这边工作不大,但是回国了就感觉很多钱了,要偿还就好多了这边贷款在这边工作不大,但是回国了就感觉很多钱了,要偿还就好多了
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#117
没有谁说诚信不重要
但是我到目前没有看到令人信服的证据（比如媒体报道）证明1. MOE/NUS/NTU曾经因为这种事情而取消学生学位的。2. 因为新加坡政府的信而致使美国大学就让学生退学的。
我已经说了，这事与我无关。我从来都不是MOE奖学金学生，只是从事实，法律和公正程序等方面质疑你提出几点让人震惊的说法。
正如finalwings说的，知乎上面的那个文章无非是，‘某某听说某某讲’ 的那些故事结构。没有任何的独立证据，读起来都是cautionary tales（警示故事）的感觉。
你说的那些因为以前学生而失去诚信，现在的学生都无法申请某某项目。我从不会质疑这个说法，这个很正常。我只知道的是，鉴于你提出的说法，那些逃走的学生的学位都被取消掉了吗？
就是今年初（？）报道的关于那个马来西亚的女学生，是在NUS读书的，和NUS签了合同，后来毁约的。也没有看到NUS要把她的NUS学位给撤销了的说法。就是去法庭，让后让担保人赔钱了。
需要独立证据来相信你的那2个特定的说法，特别是第一个（撤销学位的）。
但是我到目前没有看到令人信服的证据（比如媒体报道）证明1. MOE/NUS/NTU曾经因为这种事情而取消学生学位的。2. 因为新加坡政府的信而致使美国大学就让学生退学的。
我已经说了，这事与我无关。我从来都不是MOE奖学金学生，只是从事实，法律和公正程序等方面质疑你提出几点让人震惊的说法。
正如finalwings说的，知乎上面的那个文章无非是，‘某某听说某某讲’ 的那些故事结构。没有任何的独立证据，读起来都是cautionary tales（警示故事）的感觉。
你说的那些因为以前学生而失去诚信，现在的学生都无法申请某某项目。我从不会质疑这个说法，这个很正常。我只知道的是，鉴于你提出的说法，那些逃走的学生的学位都被取消掉了吗？
就是今年初（？）报道的关于那个马来西亚的女学生，是在NUS读书的，和NUS签了合同，后来毁约的。也没有看到NUS要把她的NUS学位给撤销了的说法。就是去法庭，让后让担保人赔钱了。
需要独立证据来相信你的那2个特定的说法，特别是第一个（撤销学位的）。
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#118
逻辑是这样的你觉得美国大学是很重视人权，
但如果对方大学收到MOE的公函会什么都不做？
如楼上说的调查委员会是肯定会有的，
剩下的就是结果，
1，确认该学生逃bond
2，确认该学生没逃bond
你认为大学接着会怎么做？
你的观点我明白，就是反驳不需要证据，只要对方拿不出证据那就是反驳的有理。你觉得美国大学是很重视人权，
但如果对方大学收到MOE的公函会什么都不做？
如楼上说的调查委员会是肯定会有的，
剩下的就是结果，
1，确认该学生逃bond
2，确认该学生没逃bond
你认为大学接着会怎么做？
你的观点我明白，就是反驳不需要证据，只要对方拿不出证据那就是反驳的有理。 -
#119
当年我不懂事帮忙签了四个
还好都是好好学习天天向上的好孩子帮忙签了四个
还好都是好好学习天天向上的好孩子 -
#120
我没有必要回答‘你认为美国大学会怎么做？’
也真奇怪了，主张是你自己做的（美国大学会因为新加坡发信而让学生退学）。所谓说，谁主张，谁取证。 你主张了退学的说法，现在你需要给出的是‘美国大学会因为新加坡发信而让学生退学’的证据。就是关于这类事情的报道。
我没有必要去猜测‘美国大学会怎么做’，我没有必要去想象这个程序会是怎么样，我没有必要去揣测MOE和MIT之间的来回交流是怎么样。我只要你给出学生被退学结果的证据。原因很简单，你的最初的主张就是‘被退学’的结果，而不是‘美国大学会不会忽视MOE的信函’。
到现在你完全都不去address你的另外一个让人震惊的主张，就是关于MOE/NUS/NTU因为违约而取消学生学位的说法。我已经在上面呼吁你给出证据。你要不撤回你原先的说法，要不给出证据。
也真奇怪了，主张是你自己做的（美国大学会因为新加坡发信而让学生退学）。所谓说，谁主张，谁取证。 你主张了退学的说法，现在你需要给出的是‘美国大学会因为新加坡发信而让学生退学’的证据。就是关于这类事情的报道。
我没有必要去猜测‘美国大学会怎么做’，我没有必要去想象这个程序会是怎么样，我没有必要去揣测MOE和MIT之间的来回交流是怎么样。我只要你给出学生被退学结果的证据。原因很简单，你的最初的主张就是‘被退学’的结果，而不是‘美国大学会不会忽视MOE的信函’。
到现在你完全都不去address你的另外一个让人震惊的主张，就是关于MOE/NUS/NTU因为违约而取消学生学位的说法。我已经在上面呼吁你给出证据。你要不撤回你原先的说法，要不给出证据。
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#121
我举证了在你看来是空穴来风，
我想应该没有因为逃bond而被退了学的到网上来分享自己的经历。
其实要确定也挺容易的，以第三人称发email给MOE咨询就好。我已经发了，回头过来更新官方的回复。不过我好奇如果对方回复不会有任何惩罚，我到底该不该公布在这里还是我私信层主就好。在你看来是空穴来风，
我想应该没有因为逃bond而被退了学的到网上来分享自己的经历。
其实要确定也挺容易的，以第三人称发email给MOE咨询就好。我已经发了，回头过来更新官方的回复。不过我好奇如果对方回复不会有任何惩罚，我到底该不该公布在这里还是我私信层主就好。 -
#122
我猜大家都想知道结果小弥留之际小弥留之际
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#123
其实很简单，只要给我们看看MOE和学生签的合同相关段落就可以了
我早就提出了，MOE采取任何惩罚措施，肯定要按照合同走的。新加坡怎么说也是个法制社会。双方签了合同，如果一方有毁约，很简单，看合同上面白纸黑字，该怎么样，就怎么样。
合同上肯定是有金钱赔偿的说法 – 没有谁会质疑这点。
你现在要给出的就是合同上说的，MOE/NUS/NTU有权因为毁约而取消学位的相关段落。
如果说合同上没有这么说，我不相信MOE/NUS/NTU敢这么做。大多数人也会同意我的逻辑。不管怎么样，新加坡不是朝鲜。
我早就提出了，MOE采取任何惩罚措施，肯定要按照合同走的。新加坡怎么说也是个法制社会。双方签了合同，如果一方有毁约，很简单，看合同上面白纸黑字，该怎么样，就怎么样。
合同上肯定是有金钱赔偿的说法 – 没有谁会质疑这点。
你现在要给出的就是合同上说的，MOE/NUS/NTU有权因为毁约而取消学位的相关段落。
如果说合同上没有这么说，我不相信MOE/NUS/NTU敢这么做。大多数人也会同意我的逻辑。不管怎么样，新加坡不是朝鲜。
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#124
知乎不是实名论坛喜欢清晨阳光 整天煲心灵鸡汤的花店老板娘，背后很可能是个中专学历抠脚大汉。上面的人说什么，随便看看就行了，不用当真。
Revoke degree这种事儿，我承认我也听说过，但基本都是你传我 我传你，三人成虎，真实性无从考证。你的圈子我不清楚，但我这届nus的sm2/3，没还完6年bond就走人的快一半了（有的是毕业就走了 有的工作了两三年出去念书 各种情况都有），没听说谁被新加坡revoke degree的。。被美国勒令退学就更是虚无缥缈的事了喜欢清晨阳光 整天煲心灵鸡汤的花店老板娘，背后很可能是个中专学历抠脚大汉。上面的人说什么，随便看看就行了，不用当真。
Revoke degree这种事儿，我承认我也听说过，但基本都是你传我 我传你，三人成虎，真实性无从考证。你的圈子我不清楚，但我这届nus的sm2/3，没还完6年bond就走人的快一半了（有的是毕业就走了 有的工作了两三年出去念书 各种情况都有），没听说谁被新加坡revoke degree的。。被美国勒令退学就更是虚无缥缈的事了 -
#125
合同上面只提供了毁约赔钱以及相关的计算金额具体公式，
但并没提到不赔钱的后续处理。
我的确是有捕风捉影的嫌疑，
所有证据都来自别人口述。
但如果因为没任何法律惩罚只靠道德约束而助长逃bond的风气，只能希望政府出台更明确的惩罚机制。（逃bond的同学不要怪，我们现在已经被拖累到了，在本地读个全职master现在都要交押金了。）毁约赔钱以及相关的计算金额具体公式，
但并没提到不赔钱的后续处理。
我的确是有捕风捉影的嫌疑，
所有证据都来自别人口述。
但如果因为没任何法律惩罚只靠道德约束而助长逃bond的风气，只能希望政府出台更明确的惩罚机制。（逃bond的同学不要怪，我们现在已经被拖累到了，在本地读个全职master现在都要交押金了。） -
#126
x4同学好执着。你举不出实证，大家却看到活生生的反面例子。建议有空少顶几个贴，像我一样看新电影比较好。建议有空少顶几个贴，像我一样看新电影比较好。
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#127
T.T是的，操这份心
不如多补会儿瞌睡，看看电影，
还能多长半斤肉。
我回这帖也的确带了不少主观感情色彩，
一直认为全奖SM这计划是很好的互惠双赢
不希望就如此消失在历史中。是的，操这份心
不如多补会儿瞌睡，看看电影，
还能多长半斤肉。
我回这帖也的确带了不少主观感情色彩，
一直认为全奖SM这计划是很好的互惠双赢
不希望就如此消失在历史中。 -
#128
担保人的作用就是这个啊。借贷人不还钱。担保人就得帮忙还了。借贷人不还钱。担保人就得帮忙还了。
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#129
摸摸，你家都是老实人这事真的太气人了，况且这点钱对他那个能上百度的老爹也不是大事吧。
看见这些事情真是后怕呀，我也帮人担保过助学贷款，电脑贷款，幸好都不是特别大的数目，也没人跑了，觉得自己还算幸运。以后应该是不敢了...这事真的太气人了，况且这点钱对他那个能上百度的老爹也不是大事吧。
看见这些事情真是后怕呀，我也帮人担保过助学贷款，电脑贷款，幸好都不是特别大的数目，也没人跑了，觉得自己还算幸运。以后应该是不敢了... -
#130
我老公也签了不止一个，就一个跑了。
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#131
求公布MOE的回复
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#132
不小心踩到狗屎了有什么办法呢，只能尽力弥补了。有什么办法呢，只能尽力弥补了。
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#133
哭我家也是和楼主同病相怜！老公上大学替同学担保也是，后来这同学被开除了，回国了！我们现在每月还钱！每月！哭死......我家也是和楼主同病相怜！老公上大学替同学担保也是，后来这同学被开除了，回国了！我们现在每月还钱！每月！哭死......
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#134
唉，看来这事还真不少啊！你老公的那位同学也是完全没音信吗？你们试着找过他吗？你老公的那位同学也是完全没音信吗？你们试着找过他吗？
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#135
这样的人也够差劲的当年那都是完全不认识的人，
senior 就是要帮junior 我们那一代人的想法
很少有多想的
现在想想 ...当年那都是完全不认识的人，
senior 就是要帮junior 我们那一代人的想法
很少有多想的
现在想想 ... -
#136
大二时就看到有同学被这么坑了大二初有个同学就停了奖学金，找另一个同学担保了，没到大三居然就不知所踪了。之后就明白了不能轻易给别人担保...大二初有个同学就停了奖学金，找另一个同学担保了，没到大三居然就不知所踪了。之后就明白了不能轻易给别人担保...
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#137
只说说逃bond这个话题如果随便就能这样给人取消学位，MOE早日天了，仔细想想也不见得是什么好事。
知乎那个证据的可信度甚至不如本坛或者心雨上的帖子。如果没记错，心雨上曾有人提过一个截然相反的故事，也是某学长听某某学长说的之类，说是某学长逃了bond去美国读博，MOE发了公函过去，那边学校转给他的老板处理，人家老板觉得这本身就是个不公平的合同，专制政府啥啥啥的，呵呵，直接不理。当然了，这个故事不见得有更高的可信度。可能很多人听着不舒服，不过现实世界就是这样，人家care，那你还能拽一下，人家不care，也就只能那样了。说到底，逃bond的结果是赔违约金，只牵扯到钱。学术的圈子里，没有造假就是credit，其他欠钱不还，睡别人老婆什么的，只能算喜闻乐见的桥段吧
如果随便就能这样给人取消学位，MOE早日天了，仔细想想也不见得是什么好事。
知乎那个证据的可信度甚至不如本坛或者心雨上的帖子。如果没记错，心雨上曾有人提过一个截然相反的故事，也是某学长听某某学长说的之类，说是某学长逃了bond去美国读博，MOE发了公函过去，那边学校转给他的老板处理，人家老板觉得这本身就是个不公平的合同，专制政府啥啥啥的，呵呵，直接不理。当然了，这个故事不见得有更高的可信度。可能很多人听着不舒服，不过现实世界就是这样，人家care，那你还能拽一下，人家不care，也就只能那样了。说到底，逃bond的结果是赔违约金，只牵扯到钱。学术的圈子里，没有造假就是credit，其他欠钱不还，睡别人老婆什么的，只能算喜闻乐见的桥段吧