国大教授掌掴柴静女士:石毓智:柴静《穹顶之下》的自相矛盾处
materialist • • 58426 次浏览柴静的《穹顶之下》是以一个纪录片横空出世的,她把自己塑造成一个四处
寻找真相的英雄,走访了北大、中科院等教育科研单位,尝试从科学的角度揭开
雾霾之谜。这个立意是积极的,主题是严肃的,也是很有现实意义的。编导本应
该以一丝不苟的科学求真态度来制作这个片子,然而十分遗憾,我发现这个片子
的一些重要关节点是虚构的,而且在内容上有明显的前后矛盾的地方。下面略举
数端,供那些一亿多人看过此片子者参考。
① 柴静认识到雾霾问题到底是什么时间?
在片子的开头是个简短的宣传,里边柴静深情地讲道:“我是通过我女儿的
眼睛才看见了雾霾。因为我就在华北天空下生活,这十年来我怎么没有觉察到雾
霾的存在?”在影片中柴静多次用了一个小女孩站在窗台的前的背影,可是柴静
的女儿是2013年10月出生的,能站在窗台看外边的景致起码得一岁以后,这意味
着柴静只有到了2014年10月以后才注意到了北京雾霾的存在。然而光她这个片子
就已经制作了一年啦,也就是说,在柴静没有意识到雾霾存在之前就开始制作这
部反雾霾的片子啦!
在纪录片的开始,柴静用了2013年1月北京空气污染记录来说明雾霾的严重
性,并说那一个月她走访了陕西、河南等地,获知媒体上报道全国6亿人笼罩在
雾霾之下。柴静的原话为:“我曾经是一个记者,报道了很多地方的污染。但是
一直到雾霾笼罩了差不多六亿人,我才第一次认真考虑说,雾霾是什么?它从哪
来?”柴静还说,这次外出归来时知道自己怀孕了。
前头说女儿长大后才认识到雾霾存在,接着又说怀孕女儿时已经开始考虑雾
霾问题。此外,华北和北京的雾霾问题早在2013年之前就已经十分严重,柴静又
是多年报道污染的记者,竟在2014年底之前竟对北京的空气污染浑然不觉。这不
太搞了!柴静这是在搞纪录片,还是在写小说?即使写小说,也不能出现这样的
前后矛盾呀?
② 美国护士如何敢确诊柴静女儿的病因?
柴静的片子很煽情,这是她精心打造的,其中多次用到一个道具,它就是护
士在柴静女儿做手术时送给她的一只小熊。柴静说她怀孕时,女儿被诊断为患有
良性肿瘤,刚一出生就被抱走做手术。柴静说:“后来护士在我手里放了这只小
熊,那是用来安慰我的女儿的,她用来安慰我。”这只小熊在开头和片尾都出现
过,结尾则是手画的图案,而且小熊的嘴都是用口罩遮盖着,表明抗议雾霾和防
备空气污染。
然而,柴静是在美国生的女儿,美国护士怎敢擅自断定柴静女儿的肿瘤是空
气污染所致?按照美国的医疗制度,护士是无权诊断病因的。护士送这只小熊的
用意似乎就是为了柴静日后拍这部纪录片用的,而且这只小熊一开始就加入抗议
北京雾霾污染的绿色队伍。柴静在片尾又用手画的这只小熊,嘴上带着口罩,号
召人们关爱孩子,制止污染。
此外,柴静说女儿做完手术被送回来时还处于昏迷状态,是她一声声呼唤女
儿的名字,才把女儿叫醒。此处很感人,然而暴露出医疗常识问题。美国的医院
也太不专业了,怎么会把尚处于昏迷状态的初生婴儿就送回来了呢?
我总觉得,柴静似乎是在编故事,而不是在拍科教片。
③ 柴静在美国如何能闻到北京雾霾的味道?
柴静的纪录片子里有这么一段话:“她吃她喝都让你来负责。(2013年底)
那场雾霾持续了差不多两个月,它让我意识到这件事情不是偶然发生的,也不可
能很快过去了。它就是我十年前在山西生活时看到的天空。”这里柴静讲的是自
己2013年底在北京经受雾霾的感受。
可是,柴静是在2013年10月底在美国生女,2014年2月20号左右才返回北京。
也就是说,北京2013年底那场雾霾期间,柴静人是在美国的。她有必要虚构自己
的感受吗?
④柴静所描写的生女过程太蒙太奇。
在纪录片,柴静重彩浓墨自己的生女过程,以自己女儿是雾霾受害者引入,
感动了无数的人。然而她所描写的过程是采用电影的蒙太奇手法,请看纪录片的
三段柴静的解说词:
一、她被诊断为良性肿瘤。在出生之后就要接受手术,做麻醉之前,医生对
我说,她这么小的年纪做全身麻醉是有可能醒不过来的。你要有个心理上的准备。
我还没有来得及抱她一下,她就被抱走了。
二、后来护士在我手里放了这只小熊,那是用来安慰我的女儿的,她用来安
慰我。我见到她的时候,她还在昏迷。我就拿着麻醉针眼儿的小手放在我脸上,
叫她的名字,直到她睁开眼睛看了我一眼。
三、但是,回家的路上我就感到害怕了,全是烟熏火燎的味儿,我就拿一个
手绢捂在她鼻子上,这样做很蠢,因为她会挣扎,就会呼吸得更多。
任何一个不了解背景的观众听了柴静上面这些话,都会认为柴静是在北京某
家医院生的女儿,而且是抱着初生的婴儿走着回家的。柴静没有交待生女的时间
和地点,一定会给人这样的感受。然而,事实上,柴静是在美国生的孩子,而且
在那里休养了3个月左右才回北京的。
总之,我觉得柴静更像是在演戏拍故事片,里边穿插着不少虚构的成分或者
说假信息。特别是,编导虚构故事也不够细心,不该出现内容上的前后矛盾。
《穹顶之下》不是一部严肃的科普片,更像是一部以雾霾为题材的电影。故事片
是可以虚构、幻想、穿越,然而科教片则必须求真,必须用一丝不苟的科学方法
来制作。
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#1
侯德健当年的那句话到现在还很受用
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#2
事实还不够有力那个?
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#3
都已经被禁了还孜孜不倦地打击柴静 什么仇什么怨啊还孜孜不倦地打击柴静 什么仇什么怨啊
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#4
哪句话求转帖求转帖
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#5
侯建德也不过是说了一句他没看到罢了,没必要把他奉得跟什么精神导师一样候最多也只是个不明真相的诚实群众。候最多也只是个不明真相的诚实群众。
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#6
不懂逻辑是不是不过关真的看不懂讲的什么乱七八糟的,什么护士诊断出肿瘤,不能看病例才知道的呀。
什么出生后还是出生前在什么美国三个月,就不能质疑是中国雾霾造成的?
这个不留名的国大教授不懂什么系的,历史系的?抓的都是时间上的漏洞?咱也没那个闲功夫去探讨到底是不是漏洞?没有一点鉴于科学基础上质疑,感觉质疑太朦胧了吧!
虽然柴静这个制作政治立场蛮强的,但也不失为一个唤醒公众意识的好的制作
不懂这种水准的质疑是从哪里挖出来的。真的看不懂讲的什么乱七八糟的,什么护士诊断出肿瘤,不能看病例才知道的呀。
什么出生后还是出生前在什么美国三个月,就不能质疑是中国雾霾造成的?
这个不留名的国大教授不懂什么系的,历史系的?抓的都是时间上的漏洞?咱也没那个闲功夫去探讨到底是不是漏洞?没有一点鉴于科学基础上质疑,感觉质疑太朦胧了吧!
虽然柴静这个制作政治立场蛮强的,但也不失为一个唤醒公众意识的好的制作
不懂这种水准的质疑是从哪里挖出来的。 -
#7
本来是一个很好的公共讨论,标题却冠以“掌掴”这样的用语,令人遗憾
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#8
”不是因为柴静视频引起了公众对环保问题的关注,而是公众对环保问题的关注引起了对柴静视频的过度推”
@fangshimin: 有一个因果关系不要搞反了:不是因为柴静视频引起了公众对环保问题的关注,而是公众对环保问题的关注引起了对柴静视频的过度推崇。其实公众对雾霾问题的关注最初是被美国大使馆引起的。公众对环保问题的关注引起了对柴静视频的过度推”
@fangshimin: 有一个因果关系不要搞反了:不是因为柴静视频引起了公众对环保问题的关注,而是公众对环保问题的关注引起了对柴静视频的过度推崇。其实公众对雾霾问题的关注最初是被美国大使馆引起的。 -
materialist 楼主#9
立场有问题,是大问题。
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materialist 楼主#10
人生难免留下这样那样的遗憾。
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materialist 楼主#11
我不认为这是打击柴静女士。这是对真相的追求。谣言倒逼真相。不是吗。
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#12
“谣言倒逼真相”是典型的强盗逻辑
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#13
请问你追求的真相到底是什么?发了那么多片帖子所以你的立场是?发了那么多片帖子所以你的立场是?
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#14
我觉得讨论这个问题必须要比较柴静片子出来前后公众对环保问题关注的人数变化。
而显而易见的是片子出来以后关注的人数变多了,那么就可以说明柴静的片子更加引起了公众对环保的关注。
至于你说的公众对环保的关注引起了对柴静片子的推崇 我想应该是本来有一拨公众就关注环保问题,片子出来以后给了他们一个出口或者平台来讨论,而这样的讨论让片子得到推广(你说的推崇)从而引起更多本来没有关注的人的去关注。
所以我认为说它引起了公众对环保的关注是合理的,可能把引起换成加强更准确一点。要比较柴静片子出来前后公众对环保问题关注的人数变化。
而显而易见的是片子出来以后关注的人数变多了,那么就可以说明柴静的片子更加引起了公众对环保的关注。
至于你说的公众对环保的关注引起了对柴静片子的推崇 我想应该是本来有一拨公众就关注环保问题,片子出来以后给了他们一个出口或者平台来讨论,而这样的讨论让片子得到推广(你说的推崇)从而引起更多本来没有关注的人的去关注。
所以我认为说它引起了公众对环保的关注是合理的,可能把引起换成加强更准确一点。 -
#15
不是我说的。。。 是方舟子说的
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#16
我想说只要这个片子加强了公众对环保的关注,而这种加强可能会在以后政府执法过程中起到积极作用(民众有责任意识积极配合执法),它的存在就是有意义的。
至于柴静做这个片子的动机有什么关系?她分析的雾霾成因,解决办法,都是需要术业有专攻的政府和专家继续研究商讨的。本来环保问题就是非常复杂综合的全球性问题,她提出自己的观点,当然会有错会不严谨,但我觉得正确的态度应该是当它抛砖引玉,公众讨论的焦点应该是如何解决问题,而不是抓住柴静的动机如何不纯片子如何造假不放。这种动机性讨论是无法证伪毫无建设性且阻碍进步的。只要这个片子加强了公众对环保的关注,而这种加强可能会在以后政府执法过程中起到积极作用(民众有责任意识积极配合执法),它的存在就是有意义的。
至于柴静做这个片子的动机有什么关系?她分析的雾霾成因,解决办法,都是需要术业有专攻的政府和专家继续研究商讨的。本来环保问题就是非常复杂综合的全球性问题,她提出自己的观点,当然会有错会不严谨,但我觉得正确的态度应该是当它抛砖引玉,公众讨论的焦点应该是如何解决问题,而不是抓住柴静的动机如何不纯片子如何造假不放。这种动机性讨论是无法证伪毫无建设性且阻碍进步的。 -
#17
其实这样的片子,如果数据严谨不是更好。另外从另外一个角度上来说,柴静在片子里面提到的雾霾对身体的影响,是不是已经得到科学验证了呢?侯德健的那句话是有道理的,只是文科生要煽情,完全忘了。如果有漏洞,就怪不得别人诟病。但是人身攻击是不对的。应该就事论事。另外从另外一个角度上来说,柴静在片子里面提到的雾霾对身体的影响,是不是已经得到科学验证了呢?侯德健的那句话是有道理的,只是文科生要煽情,完全忘了。如果有漏洞,就怪不得别人诟病。但是人身攻击是不对的。应该就事论事。
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materialist 楼主#18
众所周知,谎言没有说服力。与其说柴剧激发公众关注,毋宁说公众关注催生柴剧。
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#19
是啊 侯先生说得很对所以希望以后有更专业的片子出来。所以希望以后有更专业的片子出来。
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materialist 楼主#20
这是我认同的。而谣言倒逼真相也是公知们推崇的。
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materialist 楼主#21
对真相的追求无尽。
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materialist 楼主#22
医学界共识:雾霾无法导致尚未出生的胎儿长肿瘤。柴女士孩子的状况,不应拿来消费之。
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#23
石毓智不就是个喷子么
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#24
她根本没说雾霾导致她孩子肿瘤她说的是孩子长肿瘤让她很心痛 以表达母亲害怕孩子受到伤害的情感 再引出雾霾就是会影响孩子健康的一大危害 由此引出她要说的话题。这根本就是一个做presentation的引出方式,被过度解读成拿孩子消费?这片子是拿来盈利的么?消费什么?有什么利益?
你小时候写作文不会写今天阳光灿烂心情大好于是怎么帮妈妈做了家务,那这个叫拿天气来消费?在我看来这是一群爱钻牛角尖的人神经紧绷披着寻找真理的外衣草木皆兵。她说的是孩子长肿瘤让她很心痛 以表达母亲害怕孩子受到伤害的情感 再引出雾霾就是会影响孩子健康的一大危害 由此引出她要说的话题。这根本就是一个做presentation的引出方式,被过度解读成拿孩子消费?这片子是拿来盈利的么?消费什么?有什么利益?
你小时候写作文不会写今天阳光灿烂心情大好于是怎么帮妈妈做了家务,那这个叫拿天气来消费?在我看来这是一群爱钻牛角尖的人神经紧绷披着寻找真理的外衣草木皆兵。 -
#25
什么叫过度推?过度推崇个人还是过度推广这种公益题材的片子。目前还没有看到把柴静奉为神的舆论,看的是时候也感觉有点想法还是比较片面且天真,但不能否认这是一部推广环保不错作品
这种焦点热点的环境问题,我觉得不怕过度推,只怕热了一会就又冷了。好了点伤疤就忘了痛。目前还没有看到把柴静奉为神的舆论,看的是时候也感觉有点想法还是比较片面且天真,但不能否认这是一部推广环保不错作品
这种焦点热点的环境问题,我觉得不怕过度推,只怕热了一会就又冷了。好了点伤疤就忘了痛。 -
#26
石毓智 - 讲的果然符合自己干的, 一个字“绕”石毓智 1963年10月出生,洛阳人。斯坦福大学哲学博士,加利福尼亚大学圣地亚哥校区普通语言学硕士,华中理工大学汉语语言学硕士,兰州大学中文系学士。新加坡国立大学终身副教授(Associate Professor with Tenure),华中师范大学、华中科技大学、东南大学、重庆大学、广东外语外贸大学、黄淮学院兼职教授,湖南师范大学“潇湘学者”特聘教授。美国2001年暑期语言学院教授。1995年到1999年参加美国国家科学基金项目——汉语历史句法形态学的研究。在斯坦福大学、加利福尼亚大学圣巴巴拉、加利福尼亚大学圣地亚哥、华中理工大学等院校从事过教学或者研究工作。主要研究兴趣为认知功能语言学、语法化理论、现代汉语语法、汉语历史句法形态学、语言与文学的关系等。
在国外混迹汉语言圈,怎么感觉都是二流,这个掌掴文除去绕的水分,不知道还能剩下几分重量。石毓智 1963年10月出生,洛阳人。斯坦福大学哲学博士,加利福尼亚大学圣地亚哥校区普通语言学硕士,华中理工大学汉语语言学硕士,兰州大学中文系学士。新加坡国立大学终身副教授(Associate Professor with Tenure),华中师范大学、华中科技大学、东南大学、重庆大学、广东外语外贸大学、黄淮学院兼职教授,湖南师范大学“潇湘学者”特聘教授。美国2001年暑期语言学院教授。1995年到1999年参加美国国家科学基金项目——汉语历史句法形态学的研究。在斯坦福大学、加利福尼亚大学圣巴巴拉、加利福尼亚大学圣地亚哥、华中理工大学等院校从事过教学或者研究工作。主要研究兴趣为认知功能语言学、语法化理论、现代汉语语法、汉语历史句法形态学、语言与文学的关系等。
在国外混迹汉语言圈,怎么感觉都是二流,这个掌掴文除去绕的水分,不知道还能剩下几分重量。 -
materialist 楼主#27
卖保险的就喜欢说自己的孩子被车撞击幸亏有保险以博取同理心。柴女士之行径近似。
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materialist 楼主#28
宣传环保不如实践环保。具体做法:素食、步行、绝育。
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#29
呵呵 卖保险躺这么远都中枪了博取同情跟谎言是两回事。博取同情跟谎言是两回事。
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#30
刚看了下穹顶,觉得任何否定的言论都是傻X! 这样的东西真的太少了
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#31
没有什么不如的说法宣传是为了更好的实践,两者相辅相成。你说的逻辑太极端了。宣传是为了更好的实践,两者相辅相成。你说的逻辑太极端了。
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#32
那你会因为他人没有做到这几点就说他不环保吗?而且环保又岂止你说的这几个不要混淆相对和绝对,从环保意识的萌芽到真正成为一个社会的共识还是需要几代人的努力的。
就拿你自己举例的来说,你能为了环保,牺牲自己的效率走路上班吗?你做不到,但我不能说你完全不环保,能够少用一次性餐具,多用可降解的,减少塑料袋的使用等等,你也可以是一个有环保意识的人。我是不会因为你做不到那么一点就否定你的环保观。
人首先还是得正常的活着,才能谈一些上乘建筑上面的事情。环保的措施也要有可实时性,动动嘴巴永远比行动简单。不要混淆相对和绝对,从环保意识的萌芽到真正成为一个社会的共识还是需要几代人的努力的。
就拿你自己举例的来说,你能为了环保,牺牲自己的效率走路上班吗?你做不到,但我不能说你完全不环保,能够少用一次性餐具,多用可降解的,减少塑料袋的使用等等,你也可以是一个有环保意识的人。我是不会因为你做不到那么一点就否定你的环保观。
人首先还是得正常的活着,才能谈一些上乘建筑上面的事情。环保的措施也要有可实时性,动动嘴巴永远比行动简单。 -
materialist 楼主#33
唤醒环保意识,不需要谎言。
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materialist 楼主#34
跟您持相通观点的人民非常多。
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materialist 楼主#35
柴女士自称开的车排量高达4升。实践环保欤。宣传环保,不需要谎言。
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#36
对,特别需要你这样的正义人士辛苦了辛苦了
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#37
做好自己的本份就好,为了挑刺而挑刺,挺没意思的
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materialist 楼主#38
真相的辨析归结于反语和讽刺等修辞手段,相信这不是论争的本义。悲哀。