柴静女士为何消费自己亲生女儿?从当代史找线索。

materialist  •   •  58602 次浏览

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  编者非常关心环境的保护,对中国土地的被污染非常痛心。昨天CivilRights微信头条推出的《触目惊心,加州90%所谓可回收的垃圾进入中国!》,早在微信被柴静刷屏的前一天已经准备好。编者基本不赶时髦,也不惧唱反调,我们的这个微信,就是要力争为读者们提供更多的视野,争取独立思考,不人云亦云。希望读者们能认认真真地看完这段视频。编者很认真地把视频看完了,对现任的中国科学院大学校长丁仲礼产生了敬意,到底有过严谨科学训练的人就是不一样。我们很多朋友可能没有这种素养,但可以自学,这个视频便是很好的教材。为了谨慎起见,编者也看了柴静的视频。结合这个视频,编者的意见是,很乐见大家对环保倾注了热情,很感谢柴静的视频又一次让大家关注了环保,但大家只关注她提出的现象就好,对其提出的具体解决建议等,不该如个人崇拜一样全盘接受。无论如何,保护环境,从你我做起。

  视频对应关键文字:

  柴静在碳排放上的立场:柴静和中科院院士丁仲礼的辩论

  柴静一直坚持碳排放要以国为单位,丁院士坚持碳排放应以人均为单位,分别代表西方发达国家和中国的立场,泾渭分明。

  12:37 丁院士问柴静:中国人是不是人,为什么你洋人要消耗一个中国人四倍的碳排放量?

  15:30 丁院士质问按IPCC的方案中国2020年后每年要花1万亿人民币购买碳排放权是否公平。柴静没接话,反问丁院士作为一个科学家说话时用激烈的带情绪色彩的语气会否合适。

  19:00 柴静问丁院士,说科学家不应该关心参与政治,不应该以国家利益为出发点而应该以人类利益为出发点。丁院士说:我为发展中国家人民争取生存权发展权和联合国的人类千年发展规划一致,难道不是以人类利益为出发点?
  14
  19:22 柴静责问丁院士如果只考虑中国人的利益导致世界无法及时达成共同纲领拯救地球。。。


  视频对应详细文字:

  2009年12月7日,举世瞩目的联合国气候变化峰会在丹麦首都哥本哈根召开,来自192个国家和地区的代表参加这次大会。由于2010年《京都议定书》第一承诺期行将到期,国际社会希望在本次大会上对下一步温室气体减排达成新的方案,就2012到2020年全球应对气候变化问题达成一项新协议。然而在历时近2周的会议中,参会人数已经远远超过了官方注册的一万五千人,会场内外硝烟四起,一片喧嚣,直到接近尾声的时候仍然没能达成共识。

  记者:这次哥本哈根给人的感觉一直是尖锐和激烈的争吵,到底在吵什么?
  丁仲礼:其实吵的问题很简单,就是今后不同的国家,还能排放多少二氧化碳。

  记者:这个排放多少,实质又是什么?
  丁仲礼:简单一句话,就是说这个问题是和能源问题连在一起,和发展问题连在一起,所以说争半天就是我还能排放多少,我还能使用多少能源,简单就是这个。

  记者:您的意思就是这个排放就意味着未来的发展权?
  丁仲礼:这个是肯定的了。

  记者:这个排放权对于普通的国民又意味着什么?
  丁仲礼:意味着生活的改善,意味着国家的发展,你的福利能不能进一步地增加,也意味着你有没有工作。
  排放权的分配,追本溯源,还要从IPCC评估报告说起。IPCC第四次评估报告表明,在全球普遍进入工业化的近100年来,地球地表平均气温升高了0.74℃。全球气候如果升温1℃,澳大利亚大堡礁的珊瑚将会全部死亡;升温2℃,将意味着格陵兰岛的冰盖彻底融化,海平面上升7米。基于IPCC报告对于气候升温的预测,哥本哈根会议提出,相对于1750年工业化前的水平,全球平均气温升高2摄氏度是人类社会可以容忍的最高升温,所以一定要在本世纪末把地球增温控制在2度这一安全值范围以内。但丁仲礼认为这里所说的2度只是一个价值判断,并非是科学判断。

  丁仲礼:许多人都把它理解为是一个科学的结论,这个二度是怎么来呢?二度是计算机模拟出来的, 计算机算相当于算命先生的水晶球,
  他不会去考察地质历史时期时候的升温降温时候的变化,他就计算机算,算完以后,出一个结论,假如升温两度,就会产生多少多少物种的灭亡,这是英国有一个研究做的,这个结论就是马上很流行了。流行以后,慢慢变成一个价值判断了,我们不能让它再增温了。

  记者:如果它模拟计算机这一切是可信的话,那不是一个依据吗?
  丁仲礼:你怎么知道它可信。

  记者:我们几乎是信仰实验室里所有的数据?
  丁仲礼:它不是实验室,它是计算机,你怎么知道它是可信是不可信?

  记者:丁院士,我们当然知道科学界有反对和怀疑的声音,但是给我们的印象是,因为IPCC这样一个研究的组织,它也是各国的科学家在一起,拿出一份报告,而且也是因为有这个报告作基础,全世界的国家会到那里去一开个气候的大会,所以给我们的印象,它是得到主流科学界的认同的。
  丁仲礼:科学家有主流吗?

  记者:我们理解的主流是?
  丁仲礼:科学家是根据人多人少来定的吗?科学是真理的判断。

  丁仲礼之所以强调这只是一个价值判断,是因为他认为在IPCC报告原文中,并没有100%地确认气候变暖就是由于人类活动产生二氧化碳带来的结果,也没有精确的数据表明二氧化碳到底对气候变暖有多大的影响。但是对于未来排放空间的计算却要建立在二氧化碳升温效应的基础上。根据2度阈值的共识,到2050年,大气中二氧化碳浓度的最高峰值只能控制在450PPM以内,也就是说到2050年全球二氧化碳的最大排放空间是大约8000亿吨。

  丁仲礼:当我知道二氧化碳排放的总量以后,我就马上意识到,这个数量是非常非常小的,也就是说比如说我打一个比方,我们现在是人均排放1.4吨碳,不是二氧化碳,二氧化碳和碳是有个3.67(倍)的系数,如果是450PPM这个目标定下来以后,那么今后的人均排放量只有0.8吨碳。

  记者:就是说这是一个天花板,对吗?
  丁仲礼:对,一下子你掉下来,就是从你1.4到0.8,这个是人数还不能变,还是65亿人口的时候,如果人口还要增加的话,你这个数字(差距)还要往上加。

  哥本哈根气候会议提出7种减排方案
  发达国家率先制定减排指标 其中暗藏哪些玄机

  记者:但是我们也看到,有发达国家的首脑在当时就表达了比较强烈的意见,他会认为说,我给我自己定指标还不行吗?
  丁仲礼:那当然是不行。你定指标就是你要取一块更大的蛋糕。

  利益各方进行博弈
  该如何建立公平的国际责任体系

  记者:在您理解的公平是什么?
  丁仲礼:人与人之间应该有个大致相等的排放空间。

  哥本哈根气候会议前,IPCC、G8、OECD等国际组织或科学家提出了多个全球二氧化碳减排的方案,特别是IPCC、G8方案,对发达国家规定了减排的具体目标,对发展中国家没有做具体要求。但丁仲礼认为,这些看似公正,似乎是在照顾发展中国家的方案却是暗藏玄机。

  记者:不过我是看到这次IPCC在方案当中并没有对包括中国在内的发展中国家提出要求啊,他并没有要求你减多少,不是吗?
  丁仲礼:它确实是没有对发展中国家减排设定绝对量的,他对发达国家设定了量,中期,2020年有25%到40%的减排,到2050年要有80%到95%的减排,他是有这个数据。但是它有一个总量,就是全世界还有8000亿吨的二氧化碳可以排。
  丁仲礼:那么等于这个蛋糕的数量是定下来了,那么我IPCC对发达国家有一个定量的排放的控制,那么等于是先他定量地切走一块儿蛋糕,这就明白了吧,这个切走的蛋糕不是很大,IPCC不是很黑,他的结果是2.3倍,2.3倍是什么概念呢?也就是说今后发达国家的人均排放权是发展中国家的2.3倍。我们说二氧化碳是累计起来的排放,前面还有差别,前面差别是多少,前面差别是7.54倍。

  记者:你指的是历史上差别?
  丁仲礼:从1900年到2005年这105年之间,发达国家的人均排放是发展中国家的7.54倍。
  记者:但是IPCC这个方案是不算过去的,它只算当下,而且他认为发达国家率先减了,减了80%,还不行吗?
  丁仲礼:就是说这里面我们先不跟他去争论,咱们把以前的事放一放,那我们就看今后。减排就是这个词说起来很好听,从我刚才讲到的(跟)排放权分配是一回事。这个很好理解,8000亿吨的蛋糕是定下来的,
  丁仲礼:尽管减80%,一步一步往下减,但是你基数大呀,你的基数是发展中国家的4.8倍,你就往下这么切蛋糕,它就马上就是切走,是你的二点几倍了,所以说这里面是包含了一个非常大的陷阱。

  记者:陷阱?
  丁仲礼:就是一个陷阱。
  丁仲礼:如果是今后的排放是一个非常严格的国际上的限制的话,那么这个二氧化碳的排放权就会变成一种非常非常稀缺的商品。

  记者:就是你想要排有可能……
  丁仲礼:你不够排你就得买,如果是你承认二氧化碳排放配额是一种稀缺商品的话,

  记者:真金白银。
  丁仲礼:那么这个8000亿吨分配的过程当中,多分一点,少分一点是多大的利益。


  丁仲礼指责IPCC方案

  (世界人口大国1900——2005年人均累计排放二氧化碳量图表)

  从这张图表中,可以看出发达国家在过去百年间的工业化进程中,人均累计排放量远远超过了发展中国家。由于基数巨大,发达国家在此基础上承诺的减排指标实际上为自己明确了还是相当大的未来排放空间。

  记者:但是我们也看到,有发达国家的首脑在当时就表达了比较强烈的意见,他会认为说,我给我自己定指标还不行吗?
  丁仲礼:那当然是不行。你定指标就是你要取一块更大的蛋糕,那我以后这样定指标行不行,我以后人均排放跟你一样多,这我不过分吧,我历史上少排很多吧,今后40年的排放我跟你一样多,或者中国说得更白,我就1990年到2050年,我的排放只需要你的人均排放的80%,行不行。

  记者:那他可能就会说,中国是个人口大国,你这么一乘那个基数太大了。
  丁仲礼:那我就要问你了,你就是说中国人是不是人?这就是一个根本的问题了,为什么同样的一个中国人就应该少排,你这个是以国家为单位算的,还是以人为单位算的。

  记者:也可能他会觉得说现在常规的算法都是以国别计算。
  丁仲礼:那么行了,那我就不跟你算了,我没有必要跟你算了,为什么?摩纳哥多少人,我们中国跟摩纳哥比行不行,那你还讲不讲理了。

  记者:他现在提出的一个概念就是说,我不管你是人均,还是说贫富,现在只以碳排放大国来算。
  丁仲礼:我可以承认说我是碳排放大国,那你给我们一个数,我们能排多少, 你发达国家你要排多少,你为自己分配了一个数,你这个80%就是分配了一个数了,你是把你分配得大,给我们分配得少,我就说,我们如果是一样的行不行。8000亿吨的这么一个蛋糕,根据G8的方案,他27个发达国家取走的是多少,取走的是44%。他多少人口,他11亿人口,余下的55亿人分56%的蛋糕,那么你说公平不公平。

  记者:它这个方案本身就没有按人口计算。
  丁仲礼:你要问问默克尔本人这个方案公平不公平,我没有机会,要我有机会,我要问问发达国家的领导人本人,你觉得这个方案公平不公平。

  记者:现在除了IPCC这个方案之外,不是一共有7个方案吗?有没有一个是……
  丁仲礼:没有一个。IPCC的方案还是最好的,其他的方案是越来越黑。

  中国科学院对这7个减排方案进行了评估,他们认为这些方案为发达国家设计了比发展中国家大2.3~6.7倍的人均累计排放权,而且都没有考虑发达国家与发展中国家历史排放差别巨大的事实。根据丁仲礼的计算,如果按照现有的几个方案,中国的排放空间只能支撑大约10年,也就是说从2020年起中国就需要购买排放空间了。2009年12月16日,作为中国代表团科技顾问,丁仲礼在哥本哈根气候会议的中国新闻与交流中心发表了演讲,直接指出这些减排方案有失公允,而且很激烈地表示,如果这些方案成为国际协议,那将是人类历史上罕见的不平等条约,在道德上是邪恶的。

  记者:您现在是在直接指责IPCC?
  丁仲礼:为什么不能指责,科学就是可以批评,既然你承认你是科学,你就得能经受得住人家的批评,我在中国科学院写的文章,我就是直接批评IPCC第三(工作)组的。

  记者:而且我看到您的措词……
  丁仲礼:非常严厉。

  记者:其实很激烈的,有这么严重吗?
  丁仲礼:那你算账。假如告诉你,中国今后从2020年以后,每年花一万亿人民币去买二氧化碳排放权,你会怎么想,你觉得公平不公平?

  记者:一个科学家在谈论一个科学问题的时候,为什么会用比较激烈的,带有情绪色彩的字眼,这样是否合适?
  丁仲礼:你批评他们的方法不公平,他们是不会理你的。所以我必须用非常激烈的语言引起别人的重视。

  记者:当时您在大会上演讲,您去提出这些观点之后,场上有什么反应?
  丁仲礼:场上就是有一个美国人,他提出一个很好的问题,他说现在的问题就是说我们可能要考虑的是什么样一个行动的问题。中国该怎么行动?

  记者:您怎么回应的?
  丁仲礼:我就是说我也同意行动第一的,我说中国很简单,如果我要对中国政府的建议,中国政府应该制定一个雄心勃勃的长期排放的承诺。这个长期排放的承诺,就是一句话。

  记者:什么话?
  丁仲礼:从1990年到2050年中国的人均排放量坚决不超过发达国家同期水平的80%。不管你怎么减排,我都要比你少,并且我一定要做到。并且你发达国家已经把所有的基础设施建完了,中国很多还没有建,那在这样的发展阶段背景下,中国应该提出这样的方案,让全世界看到,中国在应对气候变化上,我们要比你们雄心勃勃多。后来美国人也没有办法跟我争了。后来有个比利时的人告诉我,他说您回答得很好,他很赞成。

  在哥本哈根气候会议的最后24小时里,一份不具备法律约束力的《哥本哈根协议》作为被注意到的文件记录在案,在这份协议中,各方同意全球增温应低于2摄氏度,发达国家减排目标的具体数字没有被写进协议。各方希望在今年年底召开的墨西哥气候会议上,能够达成一个有法律约束力的公约,在应对气候变化上取得更大的进展。丁仲礼认为,要建立起国际责任体系,必须是在公平正义的基础上。

  记者:在您理解的公平是什么?什么是公平?
  丁仲礼:我对公平的理解,我把排放权视为发展权,视为基本人权,所以我就是说人与人之间应该有个大致相等的排放空间。

  柴静:您看您原来研究古气候的,都是很专业的科学家,但实际上这次气候谈判,您一直是在做政治解读,是在提出很多的方案跟策略,别人也许会对你的身份提出各种疑问,觉得适当还是不适当,您觉得?
  丁仲礼:你就说我搞科学研究的,就不应该去了解后面的政治?

  记者:这倒不是,他们可能会觉得,科学家甚至不应该以国家利益为前提,而应该比如在人类共同利益的这个前提下去制定方案?
  丁仲礼:我没有否定人类的共同利益,维护发展中国家的利益,保障发展中国家的,联合国千年发展计划落实,这难道不是人类的利益吗?这是国家利益吗,这是个人利益吗?我从来没有这么想。

  记者:假如像您所说的,现在这个方案,发达国家又不接受的话,如果它就这么拖下来,这几年下去,会不会情况变得更糟了?
  丁仲礼:我很乐观。我是地质学家,我研究几亿年以来的环境气候演化,这我很乐观,这不是人类拯救地球的问题,是人类拯救自己的问题,跟拯救地球是没有关系的,地球用不着你拯救,地球比现在再高十几度的时候有的是,地球二氧化碳的浓度比现在高10倍的时候有的是,地球不是这么演化过来?都好好的。

  记者:毁灭的只是物种?
  丁仲礼:毁灭的只是物种,毁灭的是人类自己。所以是人类如何拯救人类,不是人类如何拯救地球。

  记者:到底能不能拯救自己,最核心的东西,最终取决于什么?
  丁仲礼:取决于文化、文明。人类应对各种挑战的时候,人们有一种更有包容性的,更有弹性的一种文明的产生,或者是我们现有文明的很好的发展。


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9 条回复
  • trim
    #1

    此作者点真背

    如此好文,比某女士的文章还在准备一天。居然错过了大火的机会。

    发现发文章也和找女友一样,要下手要快。

    如此好文,比某女士的文章还在准备一天。居然错过了大火的机会。

    发现发文章也和找女友一样,要下手要快。

  • hdeksa
    #2

    哈哈哈哈哈这比喻这比喻

  • materialist 楼主
    #3

    回应:柴静女士称未消费女儿的病情。 1、

      对不起,我知道你已经厌倦了这样的刷屏,可是我还是想说一下柴静。

      确切地说,是想说一下从昨天开始,网络上那些针对柴静而起的口水、论战、恶毒的揣测、师出无名的攻击。

      2、

      有人骂柴静是公知,拍这样的片子挑拨政府和人民的关系。

      有人骂她是五毛,拍这样的片子帮助维稳。

      同样一个柴静,同样一段片子,同样一件事,居然能出现这样两方截然不同的评价。你可以想象,那些观点,是如何唯心而阴暗。

      所以说在中国做事,太难,因为有太多恶意,太多盲从,太多冷漠,太多无动于衷,太多的眼睛和耳朵被无知蒙蔽,太多的心灵被偏激绑架而失去善意,太多的脑袋被刻意操纵而失去理性。

      3、

      有人开始攻击她的私生活。有人开始质疑她的女儿是美国国籍。有人开始分析她的传播策略。有人开始嘲笑她的调查不够专业。

      如果从纯粹学术探讨,讨论有些问题当然无可厚非。

      可是你们充满攻击性的言语里,分别每一个字都透着阴暗,透着嫉妒。

      你们疯了吗?

      4、

      还能说什么呢,在奇葩遍地的国度,那朵正常盛开的花,反而成了异类。

      5、

      那些骂柴静的人,我就想问你们一句话:你们到底希望不希望雾霾问题能够解决?

      如果你们像我一样,不愿意在北京,在上海,在南京,在杭州,过着每天早上要看污染指数才敢出门的憋屈生活,不愿意每天推开窗外面就是一片昏暗看不到蓝天,那么你们为什么还要去在意那些细枝末节?那些真的重要吗?

      她以一己之力,营造了一个多么好的呼吁全社会解决雾霾问题的氛围。从她的这个视频出发,各行各业、包括我们每一个人,可以接着做多少事?

      难道你们不知道,所有与这个主题无关的口水,都只会模糊焦点,破坏这个来之不易的局面?

      难道你们真的愿意一辈子生活在毒空气里吗?

      你们都疯了吗?

      6、

      还有些人,平时不愿意谈雾霾,不屑谈民生,不屑关注新闻,不愿意参与热门话题讨论,自视高冷,自以为逼格高,这些,都无可厚非。

      可是在柴静踏踏实实地做了一件大好事的时候,他们却跳出来,攻击她,是为了炒作自己?

      所以你们眼红了是吗?你们自恃与世无争的高冷呢?

      7、

      我甚至不在乎柴静拍这部视频是不是有炒作自己或者捞钱的目的。我不在乎。我对这个问题完全不感兴趣。这完全不重要。

      亚当·斯密在《国富论》说,“每天所需要的食物和饮料,不是出自屠户、酿酒家和面包师的恩惠,而是出于他们自利的打算。”

      正因为面包师想赚钱,所以他努力做出好吃的面包,所以我们才有面包吃。即便他炒作包装自己,想成为全国全世界最有名的面包师,那也没什么可以指责的吧?

      当我吃到好吃的面包,我只会心存感激,而不会指责面包师想赚我的钱。

      同样地,柴静做了这么一次调查,形成了全社会呼吁解决雾霾问题的压力。这本身已经是一件功德无量的事。我心存感激。

      更何况,她根本没有占用公共资源和纳税人的钱,而是自己掏腰包做了这么一件事。

      我甚至希望她能够从中因此获利,因为这样会激励更多的人走上她这条路。

      8、

      而且,当你们自己躺在阴沟泥水里打滚的时候,为什么却要求别人,做一个纯洁无暇的圣母?

      你,有什么资格?

      9、

      还有人说她投机取巧。有人说,几年前批评雾霾有危险,她不批评;现在批评雾霾是政治正确,她才跑出来。

      就算现在批评雾霾是政治正确,那么你们站出来批评了吗?站出来去做了柴静那样的调查了吗?

      10、

      还有人批评她为什么不再前进一步,对体制有更严厉的批评?

      你们,装什么外宾呢?你以为柴静看不到那些问题?就你最聪明?难道你不知道,如果再前进一步,我们就根本连看到这个视频的机会都没有?

      能把自己想表达的、公众需要知道的信息,用适当的尺度传达出去,而又不必搭进自己的生活和自由,这是一种本事和智慧。

      难道都期待别人振臂一呼头破血流才算是英雄吗?那你自己怎么不去?

      11、

      我甚至开始觉得,对待这个纪录片的态度,可以用来衡量一个人善良与否、理性与否、真诚与否的最好的试金石。

      这样的话单独拿出来说,也许太绝对、太唯心,可是放在这个纪录片的具体语境里,我觉得,是客观的。

      如果你没看视频就在骂柴静,那你真的是个烂人。如果你看了视频还在骂柴静,那你更是个烂人。

      12、

      过去数百年美国社会的每一次社会变革,从黑人平权运动、到女性地位的改善、到整治污染,到今天的同性恋婚姻,都是靠着无数的普通人,用一点点的勇敢和责任感,去推动才促成的。

      现在柴静站了出来。遇到的却是这样的局面。

      还能说什么呢?

      13、

      大多数人,都不是可以随时离开这个国家一走了之的巨富。也不是可以承受社会动荡带来的沉重后果的无产。

      这个国家,属于你我这样的中间阶层。我们只能用我们自己的力量,把它变得更好。这是落在我们肩上的责任。

      所以,让我们抛弃所有的政治站队,所有先入为主的偏见,所有不切实际的期待吧。

      在目前的国情之下,无论政治立场是左是右,只要你属于这个中间阶层,从我们未来共同的命运出发,左右之间,是有交集的。

      而柴静,就是那个最大公约数。 1、

      对不起,我知道你已经厌倦了这样的刷屏,可是我还是想说一下柴静。

      确切地说,是想说一下从昨天开始,网络上那些针对柴静而起的口水、论战、恶毒的揣测、师出无名的攻击。

      2、

      有人骂柴静是公知,拍这样的片子挑拨政府和人民的关系。

      有人骂她是五毛,拍这样的片子帮助维稳。

      同样一个柴静,同样一段片子,同样一件事,居然能出现这样两方截然不同的评价。你可以想象,那些观点,是如何唯心而阴暗。

      所以说在中国做事,太难,因为有太多恶意,太多盲从,太多冷漠,太多无动于衷,太多的眼睛和耳朵被无知蒙蔽,太多的心灵被偏激绑架而失去善意,太多的脑袋被刻意操纵而失去理性。

      3、

      有人开始攻击她的私生活。有人开始质疑她的女儿是美国国籍。有人开始分析她的传播策略。有人开始嘲笑她的调查不够专业。

      如果从纯粹学术探讨,讨论有些问题当然无可厚非。

      可是你们充满攻击性的言语里,分别每一个字都透着阴暗,透着嫉妒。

      你们疯了吗?

      4、

      还能说什么呢,在奇葩遍地的国度,那朵正常盛开的花,反而成了异类。

      5、

      那些骂柴静的人,我就想问你们一句话:你们到底希望不希望雾霾问题能够解决?

      如果你们像我一样,不愿意在北京,在上海,在南京,在杭州,过着每天早上要看污染指数才敢出门的憋屈生活,不愿意每天推开窗外面就是一片昏暗看不到蓝天,那么你们为什么还要去在意那些细枝末节?那些真的重要吗?

      她以一己之力,营造了一个多么好的呼吁全社会解决雾霾问题的氛围。从她的这个视频出发,各行各业、包括我们每一个人,可以接着做多少事?

      难道你们不知道,所有与这个主题无关的口水,都只会模糊焦点,破坏这个来之不易的局面?

      难道你们真的愿意一辈子生活在毒空气里吗?

      你们都疯了吗?

      6、

      还有些人,平时不愿意谈雾霾,不屑谈民生,不屑关注新闻,不愿意参与热门话题讨论,自视高冷,自以为逼格高,这些,都无可厚非。

      可是在柴静踏踏实实地做了一件大好事的时候,他们却跳出来,攻击她,是为了炒作自己?

      所以你们眼红了是吗?你们自恃与世无争的高冷呢?

      7、

      我甚至不在乎柴静拍这部视频是不是有炒作自己或者捞钱的目的。我不在乎。我对这个问题完全不感兴趣。这完全不重要。

      亚当·斯密在《国富论》说,“每天所需要的食物和饮料,不是出自屠户、酿酒家和面包师的恩惠,而是出于他们自利的打算。”

      正因为面包师想赚钱,所以他努力做出好吃的面包,所以我们才有面包吃。即便他炒作包装自己,想成为全国全世界最有名的面包师,那也没什么可以指责的吧?

      当我吃到好吃的面包,我只会心存感激,而不会指责面包师想赚我的钱。

      同样地,柴静做了这么一次调查,形成了全社会呼吁解决雾霾问题的压力。这本身已经是一件功德无量的事。我心存感激。

      更何况,她根本没有占用公共资源和纳税人的钱,而是自己掏腰包做了这么一件事。

      我甚至希望她能够从中因此获利,因为这样会激励更多的人走上她这条路。

      8、

      而且,当你们自己躺在阴沟泥水里打滚的时候,为什么却要求别人,做一个纯洁无暇的圣母?

      你,有什么资格?

      9、

      还有人说她投机取巧。有人说,几年前批评雾霾有危险,她不批评;现在批评雾霾是政治正确,她才跑出来。

      就算现在批评雾霾是政治正确,那么你们站出来批评了吗?站出来去做了柴静那样的调查了吗?

      10、

      还有人批评她为什么不再前进一步,对体制有更严厉的批评?

      你们,装什么外宾呢?你以为柴静看不到那些问题?就你最聪明?难道你不知道,如果再前进一步,我们就根本连看到这个视频的机会都没有?

      能把自己想表达的、公众需要知道的信息,用适当的尺度传达出去,而又不必搭进自己的生活和自由,这是一种本事和智慧。

      难道都期待别人振臂一呼头破血流才算是英雄吗?那你自己怎么不去?

      11、

      我甚至开始觉得,对待这个纪录片的态度,可以用来衡量一个人善良与否、理性与否、真诚与否的最好的试金石。

      这样的话单独拿出来说,也许太绝对、太唯心,可是放在这个纪录片的具体语境里,我觉得,是客观的。

      如果你没看视频就在骂柴静,那你真的是个烂人。如果你看了视频还在骂柴静,那你更是个烂人。

      12、

      过去数百年美国社会的每一次社会变革,从黑人平权运动、到女性地位的改善、到整治污染,到今天的同性恋婚姻,都是靠着无数的普通人,用一点点的勇敢和责任感,去推动才促成的。

      现在柴静站了出来。遇到的却是这样的局面。

      还能说什么呢?

      13、

      大多数人,都不是可以随时离开这个国家一走了之的巨富。也不是可以承受社会动荡带来的沉重后果的无产。

      这个国家,属于你我这样的中间阶层。我们只能用我们自己的力量,把它变得更好。这是落在我们肩上的责任。

      所以,让我们抛弃所有的政治站队,所有先入为主的偏见,所有不切实际的期待吧。

      在目前的国情之下,无论政治立场是左是右,只要你属于这个中间阶层,从我们未来共同的命运出发,左右之间,是有交集的。

      而柴静,就是那个最大公约数。

  • materialist 楼主
    #4

    据称柴静引用”高尚是高尚者的通行证“为自己辩护。

  • sonata.zm
    #5

    我觉我们不应该关注她消不消费她女儿的事可能就是个引子

    关注它背后的数据以及和观点

    在两会前放出这个视频,估计庆丰帝想对石化做点什么手脚

    最后她跟丁的辩论完全跟失败
    科学无国界,但是科学家有国籍可能就是个引子

    关注它背后的数据以及和观点

    在两会前放出这个视频,估计庆丰帝想对石化做点什么手脚

    最后她跟丁的辩论完全跟失败
    科学无国界,但是科学家有国籍

  • #6

    看看那些阴谋论和泼脏水的人吧~ 真心无力吐嘈!问:柴静拍的那个关于雾霾的纪录片怎么样?
    答:她的孩子肯定不是因为雾霾得肿瘤的。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样?
    答:她的孩子是在美国生的。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样?
    答:她曾经是小三。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子?
    答;她背后有人支持。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样?
    答:石家庄那年雾霾天只有264天,她说265天,她学文科的不懂科学。。。。。
    终于有个正面回答的。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样?
    答:我不反对她本人,但无法说服我。
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:寂静的春天这部书导致DDT停用,疟疾肆虐死的人比希特勒杀的人多!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:吸烟危害比雾霾大!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:欧美的肺癌发病率比中国高!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:农村烧柴禾产生的PM2.5浓度更高!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:农村女性自杀率随城市化进展下降,男女比例失调,是因为性别歧视,城市化后溺婴减少,应该强调城市化!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:北京污染全国第二,人均寿命81,云南空气质量全国第二,人均寿命69!我希望我孩子生活在北京!
    (转)
    问:柴静拍的那个关于雾霾的纪录片怎么样?
    答:她的孩子肯定不是因为雾霾得肿瘤的。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样?
    答:她的孩子是在美国生的。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样?
    答:她曾经是小三。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子?
    答;她背后有人支持。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样?
    答:石家庄那年雾霾天只有264天,她说265天,她学文科的不懂科学。。。。。
    终于有个正面回答的。
    问:我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样?
    答:我不反对她本人,但无法说服我。
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:寂静的春天这部书导致DDT停用,疟疾肆虐死的人比希特勒杀的人多!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:吸烟危害比雾霾大!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:欧美的肺癌发病率比中国高!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:农村烧柴禾产生的PM2.5浓度更高!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:农村女性自杀率随城市化进展下降,男女比例失调,是因为性别歧视,城市化后溺婴减少,应该强调城市化!
    问:咱们应该立即治理雾霾吧?
    答:北京污染全国第二,人均寿命81,云南空气质量全国第二,人均寿命69!我希望我孩子生活在北京!
    (转)

  • #7

    国人成功的把一次对雾霾的更深层次讨论的机会,转变为对柴静的个人的讨论上

  • 鲁xixi
    #8

    柴静做的就是个presentation说女儿就是为了引出主题,文科生可能比较感性,相对于内容这种做presentation的方式方法根本无需在意。这也能牵出消费女儿。。醉了说女儿就是为了引出主题,文科生可能比较感性,相对于内容这种做presentation的方式方法根本无需在意。这也能牵出消费女儿。。醉了

  • 雷猫
    #9

    群众运动是在玩火群众运动是危险的。原因是群众运动的方向是很难控制的。世上很多国家,不管什么起始因素,后来因为群众运动垮了。得利的,就是那些所谓文明国家或发达国家。强愈强!

    这看似环保,但所作所为是精心的煽动。如为健康和人民寿命,请劝身边人戒烟或少抽烟。千万别赶这种群众运动。群众运动是危险的。原因是群众运动的方向是很难控制的。世上很多国家,不管什么起始因素,后来因为群众运动垮了。得利的,就是那些所谓文明国家或发达国家。强愈强!

    这看似环保,但所作所为是精心的煽动。如为健康和人民寿命,请劝身边人戒烟或少抽烟。千万别赶这种群众运动。

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