从上海踩踏事件想起的一些回国感受
BANK_ITER • • 60224 次浏览前段时间因为母亲需要动手术回了一趟广州，呆了将近三个星期。前天上海的事件不禁勾起我在广州的一些体会，分享一下，总的感受，就是人多，有钱，热闹，乱。
先说交通吧，这个感触最深。广州奥迪宝马以上级别的豪车那是一个多，而且有能力购买的人只多不少，很多高收入人群是故意不买好车的，但是在广州开车就未必舒服了。第一个字，塞。塞到什么程度呢？有一晚我打的从中山二路到中山三路一公里的路程走了45分钟，而很多的士司机在高峰时段已经选择了休息，否则是入不敷出的。而广州那些规划奇葩的旧城区就更加惨不忍睹了。另一个字就是乱，尤其是在十字路口，很多车都是十分接近红绿灯才开始变道，于是就是各种卡位，抢道和喇叭声，最后造成想斯文开车的人也不得不抢，因为你不抢的话寸步难行。车与人之间也缺乏互让的精神，在没有红绿灯的路口，基本上就是人和车比赛，汽车与行人交织在一起缓慢通行。
打的也是一个体力活。因为没有的士站，大家就随意在路边打。可是因为人太多，根本没有一个先来后到的概念，基本上就是一辆的士靠近，谁先抢到算谁的。我在出入境管理局门口看到一个有趣的现象，很多本地人驾轻就熟抢上的士，那些先来的黑人朋友却显得拘束而不敢上抢，等了n久也上不了车，一脸无奈。还有好几次我在中山大学第一附属医院（中山医）门口打的，由于前面不断有人出现，我最后从中山二路一直走到中山一路将近一公里才打到车。
另一个感触就是不少设施讲究高大先进却缺少人性化的考虑。比如中山医的新手术大楼，刚启用不久，应该算是国内最先进的手术楼之一了，可是除了病房内的厕所，公共厕所却只在一楼有一间，而其中男厕只有4个小便位和两个大便位，当然也没有备厕纸和洗手液。可是这栋手术楼每天有多少人出入呢？其中6个电梯去双层，6个电梯去单层，每次一层电梯上时都是挤得满满的，然后每层必停。而我有一次等上大号等了20分钟。
而且由于人多，缺乏公德心或木然的行为就不少见了。手术楼病房外面是家属等候区，两个禁止吸烟的牌子形同虚设，每天路过那边就是烟雾缭绕，住在病房里面的人也不得不吸二手烟；而在没有取号机制的地方，依然是中国式排队，一群人围着柜台争先恐后。由于母亲住院期间每天我要去药房买药，每次就是在记账柜台一顿挤，再去付款柜台一顿挤，再去取药柜台一顿挤。
希望下次回去有所改观吧。
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#102
哎广州是差点。。希望上海好点吧。我老公想回上海。。
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#103
我14年年底回国几个月，其实觉得还好其实每个地方情况不一样啊，中国太大全部进阶到一个标准不现实嘛。在那里生活的人们其实已经找到了一种和周围环境相处的方式，我们回国因为环境改变了才会不习惯。
其实要是想享受到好的服务大可以出大价钱去私立的外资医疗中心。街道的医院虽然小，虽然可能不那么好，但是很便民，模式很简单受老人家喜欢，而且收费也非常平价合理。没有好和坏，各取所需啦。人那么多而且地方那么大，其实适当的用收费来分流一下也不一定不好。
但不得不说，残障设施还是做得不够好。其实每个地方情况不一样啊，中国太大全部进阶到一个标准不现实嘛。在那里生活的人们其实已经找到了一种和周围环境相处的方式，我们回国因为环境改变了才会不习惯。
其实要是想享受到好的服务大可以出大价钱去私立的外资医疗中心。街道的医院虽然小，虽然可能不那么好，但是很便民，模式很简单受老人家喜欢，而且收费也非常平价合理。没有好和坏，各取所需啦。人那么多而且地方那么大，其实适当的用收费来分流一下也不一定不好。
但不得不说，残障设施还是做得不够好。 -
#104
我的经历没觉得富裕地区的人道德水平高，回去玩就在上海和杭州和人吵架了，其他地还真没有遇到，觉得南京人是最好的。可能是巧合，但感觉江浙一带富裕起来的人有点眼高于顶的感觉，尤其对我们这操北方普通话的人。从杭州搭高铁去上海，我想搭高铁的人应该还是有点儿层次的吧，而且每个人都有座，不需要抢了吧。婴儿车里推着小女儿，老公和老大排在后面，一个年轻漂亮的女子目中无人的挤上来，排队的通道本身窄，我的婴儿车就快占满了，她竟然从婴儿车和我女儿的头上就跳过去了，还穿着短裙，气得我不假思索就推车去撞她。她开口骂我，各种脏话，接着她男朋友或老公也挤上来了，样子很斯文，我觉得真可惜了这么一个男孩。不过开口了，就觉他们还是挺配的。一副要打架的样子，后面的老公这才开腔。大概看我老公比较壮实，这才两人灰溜溜的走了，因为就在检票口，检票员非但没谴责他们，反而把我一顿训。不明白他们的思维！没觉得富裕地区的人道德水平高，回去玩就在上海和杭州和人吵架了，其他地还真没有遇到，觉得南京人是最好的。可能是巧合，但感觉江浙一带富裕起来的人有点眼高于顶的感觉，尤其对我们这操北方普通话的人。从杭州搭高铁去上海，我想搭高铁的人应该还是有点儿层次的吧，而且每个人都有座，不需要抢了吧。婴儿车里推着小女儿，老公和老大排在后面，一个年轻漂亮的女子目中无人的挤上来，排队的通道本身窄，我的婴儿车就快占满了，她竟然从婴儿车和我女儿的头上就跳过去了，还穿着短裙，气得我不假思索就推车去撞她。她开口骂我，各种脏话，接着她男朋友或老公也挤上来了，样子很斯文，我觉得真可惜了这么一个男孩。不过开口了，就觉他们还是挺配的。一副要打架的样子，后面的老公这才开腔。大概看我老公比较壮实，这才两人灰溜溜的走了，因为就在检票口，检票员非但没谴责他们，反而把我一顿训。不明白他们的思维！
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#105
呵呵，您说的是个例了宏观上看，社会文明、治安条件好的国家一般都是富裕发达的，那些动荡不安，人类发展指数低的地区大多贫困宏观上看，社会文明、治安条件好的国家一般都是富裕发达的，那些动荡不安，人类发展指数低的地区大多贫困
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#106
因为你们是外地人？xmlzjxmlzj
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#107
江浙一带排外一项如此～
尤其上海人lol～
据说早年，上海人管崇明人叫阿乡～
尤其上海人lol～
据说早年，上海人管崇明人叫阿乡～
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#108
这样真的大丈夫吗？“通道本身窄，我的婴儿车就快占满了”
“我不假思索就推车去撞她。”
不禁让人想起了之前狮城帮某帖，说她坐飞机时前面人真没素质，喜欢把椅子往后仰，于是她也是不假思索就用脚狂踹椅子。。。
“通道本身窄，我的婴儿车就快占满了”
“我不假思索就推车去撞她。”
不禁让人想起了之前狮城帮某帖，说她坐飞机时前面人真没素质，喜欢把椅子往后仰，于是她也是不假思索就用脚狂踹椅子。。。 -
#109
说哪里人怎么怎么样这种stereotype。。。
所谓stereotype这个东西，说盲目泛化不合理确实毋庸置疑，但存在这么久其实自有它的道理。
比如论坛经常有人提到印度人大多爱吹爱表现喜欢偷懒，本身也是个stereotype。
如果有人以这个stereotype为依据，看到个不认识的印度人就这么去评判他，就是不合理也不应该。
但是换个角度，为什么这么多人都对各自的印度同事有类似的评价呢？因为大家亲身接触到的类似事例确实很多嘛。
因而stereotype正确的打开方式，恐怕是从群体概率的角度，（比其他人群）有更高的可能性；而从个体的角度，我们不该以此妄下定论。
所谓stereotype这个东西，说盲目泛化不合理确实毋庸置疑，但存在这么久其实自有它的道理。
比如论坛经常有人提到印度人大多爱吹爱表现喜欢偷懒，本身也是个stereotype。
如果有人以这个stereotype为依据，看到个不认识的印度人就这么去评判他，就是不合理也不应该。
但是换个角度，为什么这么多人都对各自的印度同事有类似的评价呢？因为大家亲身接触到的类似事例确实很多嘛。
因而stereotype正确的打开方式，恐怕是从群体概率的角度，（比其他人群）有更高的可能性；而从个体的角度，我们不该以此妄下定论。 -
#110
弱弱的说句，有理说理，先动手似乎不太好吧就事论事，您的婴儿车挡住通道在先，人家着急入座，从车上跨过去，当然是有些鲁莽，应该没有碰伤到您的小孩（就是碰到也不是故意的）。
毕竟是君子动口不动手，您不加思索就推车子撞人，总是动手伤人在先了。人家虽然骂人，总是没有没有动手，估计您这时候嘴上不会没有回敬，而您比较壮实的老公开腔说话，似乎也不见得是很客气的。
您在海外文明社会熏陶多年的，将心比心，平心而论，所作真的没有不妥当的地方么？真的比那位年轻漂亮女子更文明么？
就事论事，您的婴儿车挡住通道在先，人家着急入座，从车上跨过去，当然是有些鲁莽，应该没有碰伤到您的小孩（就是碰到也不是故意的）。
毕竟是君子动口不动手，您不加思索就推车子撞人，总是动手伤人在先了。人家虽然骂人，总是没有没有动手，估计您这时候嘴上不会没有回敬，而您比较壮实的老公开腔说话，似乎也不见得是很客气的。
您在海外文明社会熏陶多年的，将心比心，平心而论，所作真的没有不妥当的地方么？真的比那位年轻漂亮女子更文明么？ -
#111
呵呵，感觉上海似乎没怎么排外吧自己在上海工作过几年，职场越是在高层面，越是不存在排外的问题，因为老板根本都是外地人啊。
阿拉那时公司的大领导唐骏是常州人，二老板Ingrid是四川人。公司里上海同事之间讲上海话，马上同为上海人的部门经理提醒说，要讲普通话。
上海海纳百川，大家可以看看上海的大企业（无论外企民企还是国企）中有多少高管是上海人的。
至于生活中，碰到的工作人员服务人员，更大机会是外地人或者说新上海人。
至于上海各任政府领导，江总是苏北人，后来的陈良宇是宁波人，韩正也是宁波人。
客观来讲，对于外地人有歧视的基本上都是社会底层的上海小市民，唯一能维持自己体面的就是一口上海话了，如此而已。自己在上海工作过几年，职场越是在高层面，越是不存在排外的问题，因为老板根本都是外地人啊。
阿拉那时公司的大领导唐骏是常州人，二老板Ingrid是四川人。公司里上海同事之间讲上海话，马上同为上海人的部门经理提醒说，要讲普通话。
上海海纳百川，大家可以看看上海的大企业（无论外企民企还是国企）中有多少高管是上海人的。
至于生活中，碰到的工作人员服务人员，更大机会是外地人或者说新上海人。
至于上海各任政府领导，江总是苏北人，后来的陈良宇是宁波人，韩正也是宁波人。
客观来讲，对于外地人有歧视的基本上都是社会底层的上海小市民，唯一能维持自己体面的就是一口上海话了，如此而已。 -
#112
原来唐生定义的本地人其实就是在当地生活的人，不管血统/生存年数 。。。 无语了其实真正的上海人，都是你所谓的底层小市民；他们才代表了上海的文化精髓~其实真正的上海人，都是你所谓的底层小市民；他们才代表了上海的文化精髓~
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#113
作为一座移民城市我对妹妹“真正上海人”的说法表示费解我对妹妹“真正上海人”的说法表示费解
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#114
请您看仔细点儿我还没过检票口呢，你得排队剪票吧，大家都在排队检票，一个花枝招展大姑娘目中无人的推挤别人插队上前，这种情形您闭上眼睛想想是什么画面。您好像也有孩子，假设有个人从你孩子头上跳过去，您会很淡定的问她为什么，拿杯茶跟他讨论这样的行为是多不礼貌，多不文明吗？也许你们宁波人都是谦谦君子，可以做到，我们大北方人真装不来。当时我的婴儿车前轮都快抵到检票台了，您可以想象一下她是怎么跳过去的，我的车离她也就不足10厘米，还撞得您心疼老乡，真是对不住了。我教导孩子的原则：与人为善，不可以先做坏事，但是对坏人，要比他更坏。您会教导您孩子，别人欺负他的时候，要忍让吗？我我还真做不来君子。至于我老公，也是白面书生，只是北方人的壮实还是有点的，跟那豆芽菜比就是巨人了，而且不会骂人，只是问了句怎么了？大概那个男的开始以为我们是孤儿寡母，气势才那么冲，一看占不到便宜就作罢了。这一点我也挺鄙夷他的。如果您的文明标准就是别人打您左脸，您要把右脸也伸给他，那我真的佩服。我还没过检票口呢，你得排队剪票吧，大家都在排队检票，一个花枝招展大姑娘目中无人的推挤别人插队上前，这种情形您闭上眼睛想想是什么画面。您好像也有孩子，假设有个人从你孩子头上跳过去，您会很淡定的问她为什么，拿杯茶跟他讨论这样的行为是多不礼貌，多不文明吗？也许你们宁波人都是谦谦君子，可以做到，我们大北方人真装不来。当时我的婴儿车前轮都快抵到检票台了，您可以想象一下她是怎么跳过去的，我的车离她也就不足10厘米，还撞得您心疼老乡，真是对不住了。我教导孩子的原则：与人为善，不可以先做坏事，但是对坏人，要比他更坏。您会教导您孩子，别人欺负他的时候，要忍让吗？我我还真做不来君子。至于我老公，也是白面书生，只是北方人的壮实还是有点的，跟那豆芽菜比就是巨人了，而且不会骂人，只是问了句怎么了？大概那个男的开始以为我们是孤儿寡母，气势才那么冲，一看占不到便宜就作罢了。这一点我也挺鄙夷他的。如果您的文明标准就是别人打您左脸，您要把右脸也伸给他，那我真的佩服。
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#115
从我上大学前的打不起车到现在的打不到车真是觉得国人们富裕了很多很多，可是随着而来的是所有城市的交通拥堵。
只求发展不讲究长远规划，我们这一代人注定了要挣扎在这种有钱却丝毫不觉得幸福的尴尬的境地。
哪里都会有问题，只是真心希望既然看到问题了，会采取措施解决问题。真是觉得国人们富裕了很多很多，可是随着而来的是所有城市的交通拥堵。
只求发展不讲究长远规划，我们这一代人注定了要挣扎在这种有钱却丝毫不觉得幸福的尴尬的境地。
哪里都会有问题，只是真心希望既然看到问题了，会采取措施解决问题。 -
#116
呵呵，我没有指责谁的意思我只是觉得如果任何事情都是首先考虑诉诸暴力的话，那么公共秩序与制度也就没有其意义了。
私下以为，这件事发生在新加坡，恐怕绝大部分有素质的坡人都会选择投诉，让工作人员处理，而不会选择动手推车撞人。不知道您是否赞同。
我母亲就是北方人，我的亲人与朋友有很多北方人，我并不认为在道德文明方面在南北方有什么差别。
我们都是当父母的人，我们的言行举止也会影响到孩子。像您教导孩子的原则：“不可以先做坏事”和“对坏人，要比他更坏”，我觉得有待商榷。
我以为，既然是坏事，做了就是错了，无所谓谁先谁后。
您觉得呢？
最后说句，躬自厚而薄责与人，则远怨亦，这句写在新加坡地铁站的话，与您共勉。我只是觉得如果任何事情都是首先考虑诉诸暴力的话，那么公共秩序与制度也就没有其意义了。
私下以为，这件事发生在新加坡，恐怕绝大部分有素质的坡人都会选择投诉，让工作人员处理，而不会选择动手推车撞人。不知道您是否赞同。
我母亲就是北方人，我的亲人与朋友有很多北方人，我并不认为在道德文明方面在南北方有什么差别。
我们都是当父母的人，我们的言行举止也会影响到孩子。像您教导孩子的原则：“不可以先做坏事”和“对坏人，要比他更坏”，我觉得有待商榷。
我以为，既然是坏事，做了就是错了，无所谓谁先谁后。
您觉得呢？
最后说句，躬自厚而薄责与人，则远怨亦，这句写在新加坡地铁站的话，与您共勉。 -
#117
满满的优越感啊