森林城市还有前途吗?转载一篇财新网的报道。另附最新早报报道。

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碧桂园马来西亚项目停售 房企出海遇阻

【财新网】(记者 侯雯 王婧)近期有媒体报道碧桂园在马来西亚的森林城市项目暂停国内销售,或与涉及外汇监管堵漏有关。碧桂园就此回复财新记者,此次国内销售展厅暂停开放是由于升级改造需求,与外汇监管无关,相关展厅开放时间待定。碧桂园方面称,森林城市将进入全面产业招商阶段。

  真实原因仍待确认,但该项目停售将并非海外房产项目中的孤例。2016年房企纷纷出海,在境外开发出地产项目后,主要面向国内购房者销售。今年以来,个人外汇监管封堵漏洞,资金难以流向海外,出海房企或将普遍面临销售困难。

  每半年赴港刷卡还贷

  碧桂园森林城市位于马来西亚新山市,临近新加坡。根据碧桂园公布的计划,开发商未来20年将投资2500亿元,与马来西亚当地政府合作开发这一人工填海岛屿。项目规划面积近20平方公里,可容纳数十万人。

  森林城市项目广告遍及地铁、商场、小区,以及央视春晚、体育赛事当中。该项目以“新加坡旁,永久产权”为卖点,广告反复强调:竣工后,“森林城市”与新加坡的直线距离将不足2公里。

  2016年11月,马来西亚总理纳吉布访华。期间马来西亚媒体《星洲日报》报道,碧桂园计划在森林城市落实折合约57.7亿元投资额,还将投资约6.2亿元建设工业化建筑材料制造厂。在2016年8月的中期业绩会上,碧桂园总裁莫斌宣布,该项目上半年销售已破100亿元。

  该项目驻马销售人员向财新记者介绍,森林城市的主要客群是想在海外进行房产投资但又买不起欧美资产的中产阶级,项目单价在2万元/平方米左右。单套最小户型为48平方米,为一个主卧加一个小房间,总价108万元。他表示,因为没有公摊面积,实际相当国内60平方米的住房。

  付款方式分为3个阶段:初期在马来西亚看房,刷卡支付定金1.5万元。其次是首付。2016年前,项目首付为三成。自2016年12月底开始,碧桂园将首付降到一成促销。按108万元算,首付10.8万元左右。

  最后是每半年一次的付款。他强调,按时付款全程免息,由碧桂园方面承担;如逾期需缴纳滞纳金。与国内月供不同,该项目每半年付一次,可选择年限不等,按最长4年计算,每次支付12万元左右。值得注意的是,购房者需要每半年自费去一趟碧桂园在香港或者新加坡的展厅,现场刷卡支付。

  “我们只接受现场刷人民币,带有银联标识的卡刷人民币就行,您可以当作半年一次的旅游嘛。”该项目销售人员说。他发来森林城市的全景3D图,包括营销中心、滨海商业街、滨海园林、酒店公寓,并表示:“这只是冰山一角,项目还在持续建设中。”

  为应对外汇监管,购房者海外置业常用方式之一是:购房者在境外刷卡购买投资类保险,质押保单后获得资金交给开发商。据财新记者了解,森林城市项目不排除使用了上述办法。

  外汇监管堵漏

  2016年1-9月,内地个人赴港购买保险热潮引发市场关注。2016年10月28日,中国银联向香港收单银行重申了保险类商户合规受理境内银联卡的相关要求。10月29日,银联国际发布公告称,银联卡禁止支付境外投资性保险。

  同时,外汇管理部门加强了个人外汇信息申报管理。《个人购汇申请书》明确列出个人购汇“禁令”:如不得出借本人额度和不得借用他人额度实施分拆购汇,不得用于尚未开放的资本项目,不得参与洗钱、地下钱庄交易等违法违规活动。此前,个人购汇,银行柜台只是口头询问购汇需求,不会要求填写《申请单》或提供书面材料,因此不少人以“旅游”为目的换汇。(详见《换汇新规出台 居民如何购汇用汇》)

  外汇局有关负责人在2016年12月底接受媒体采访时表示,2017年主要从三个方面加强个人外汇信息管理。一是细化申报内容,明晰个人购付汇应遵循的规则和相应的法律责任; 二是强化银行真实性、合规性审核责任;三是对个人申报进行事中事后抽查并加大惩处力度。

  此外,外汇局还于2017年1月3日通过《人民日报》海外版澄清,禁止个人购汇投资海外房产等尚未开放的资本项目,属于个人外汇政策一直以来的规定,并非新规。

  外汇局指出:当前我国资本账户尚未实现完全可兑换,资本项下个人对外投资只能通过规定的渠道,如QDII(合格境内机构投资者)等实现。除规定的渠道外,居民个人购汇只限用于经常项下的对外支付,包括因私旅游、境外留学、公务及商务出国、探亲、境外就医、货物贸易、购买非投资类保险以及咨询服务等。

  房企出海之后

  2016年房企纷纷出海。以万达、绿地、万科、碧桂园、招商蛇口为代表,通过收购酒店、写字楼,与当地机构合作买地开发,投资产业地产等,足迹遍布“一带一路”上的俄罗斯、马来西亚、欧洲、美国等地。其中以“产城一体化”和“立体化绿色智慧城市”为宣传口号的碧桂园森林城市一度成为市场关注焦点。

  一位龙头房企核心高层人士向财新记者表示,业内正在看碧桂园的“马来西亚造城之路”是否走得通,以及未来能否复制到其他发展中国家。观察重点在于:开发商获得当地政府背书,拿到大量土地开发权后,能否通过产业导入,提升区域经济价值,推动房地产开发销售。

  “房企在海外进行房地产开发主要还是面向中国人销售,”一位前二十强房企高层向财新记者透露,“前年国家鼓励企业出海,去年上半年,开发商出海较为火热,出去看了一圈,到了下半年开始冷静下来。”他解释说,房企开拓的海外市场多为发达国家市场,主要在美国,其次是加拿大和澳大利亚,这些国家城镇化率高,市场较为饱和,房企去了盖好楼之后大多还是反售国内。

  “不发达的市场有机会也不会去,”他表示,“去年去印度考察发现,印度虽然住房紧缺,但相关法规无人执行,开发风险太大,根本不敢进去。”他坦言,随着外汇储备下降,国家对海外投资的监管趋严,房企出海的热情更是减退了大半。国人海外的购房热潮仍在继续,但已逐步降温。该人士表示,考虑到海外购房的税务、管理、和未来转手交易的成本,海外购房不再是高净值人群的首选,而是“鸡蛋不放在一个篮子里”的资产保值选择。

  随着外汇管制趋紧,房企海外项目的销售将进一步受到影响。一位海外房产代理公司负责人向财新记者表示:“今年大家普遍感觉海外的大额房产更难卖了”。另据海外房产中介平台居外网数据显示,2017年2月,美国房产的境内咨询量下降了14.2%。



联合早报2017年3月13日报道:

马第二财长: 中国加紧外汇管制影响马国经济

马来西亚第二财政部长佐哈里表示,中国是马来西亚的重要贸易伙伴,因此中国政府的任何政策变动都将影响马来西亚。

(吉隆坡综合讯)马来西亚第二财政部长佐哈里表示,中国政府加紧外汇管制以遏制资金外流,已间接影响到柔佛州依斯干达特区的森林城市计划及马来西亚其他经济领域的发展,这个情况令人感到担忧。

他指出,中国是马来西亚的重要贸易伙伴,因此中国政府的任何政策变动都将影响马来西亚。

佐哈里昨天在记者会上回答相关询问时说:“我们对此感到担忧,因为中国国内经济将间接影响马来西亚经济。这是因为我们在去年1.5万亿令吉(约4757亿新元)的外贸总额里,中国就占了16%。”

据了解,中国过去三年的资金外流量惊人,去年达7250亿美元(约1万亿新元)历史新高。巨额资金流出迫使中国政府去年下半年开始加强管制,对外企资金汇出、中企海外并购及个人购汇等,出台越来越严的限制。

业界人士去年底称中国已实施资本管制

中国业界人士去年底就表示,中国实际上已开始实施资本管制,只是官方不愿意承认。外汇管制不仅影响海外公司对中国的直接投资,也影响中国企业到海外的投资。

柔佛州务大臣卡立诺丁上周六表示,柔州森林城市(Forest City)虽因中国政府的资金管制措施而暂停在中国销售,但碧桂园在柔佛的各项发展计划将继续进行,完全不受此次事件影响。

香港《南华早报》日前报道,中国政府加紧外汇管制以遏制资金外流,迫使中国第二大发展商碧桂园关闭当地所有森林城市销售展厅,也暂停对中国买家推销柔佛森林城市发展计划的房产单位。

不过,据碧桂园的说法,暂时关闭展销厅仅为装修,与中国政府管制资本外流无关。

碧桂园森林城市首席战略官于润泽说,该集团关闭中国的销售中心属暂时性措施,是为配合该公司今年初推行的销售与营销计划所作出的调整。

他也说,该集团预见森林城市计划将吸引来自全世界的买家,包括东南亚、亚洲、日本、韩国、印度、中东及欧美国家。

他表示,该集团也与国际产业销售顾问公司合作,在亚洲及各区域市场进行推销,该集团也计划未来几个月在越南、缅甸、台湾、迪拜及日本设销售展厅。

83 条回复
  • #51

    是呀,佩服碧桂园,连一实习生的家属都被洗脑了,并且还在到处给别人洗脑,这实力堪比传销,不过这种模式还真能把不明真相的国人忽悠进去

  • leocdsc
    #52

    换心容易换皮难啊,看看人家MJ换皮都换残了

  • leocdsc
    #53

    回帖的里面有几个在碧桂园买了房子的?

  • Bluewang99
    #54

    和几个碧桂园的销售打过交道,他们说不管怎样,只要让客户定了房,以后就由不了客户? 所以他们想着法子骗客户上船,使用各种骗术,下烂三等手段。根本没有遵守一个上市企业基本的底线。

  • #55

    最悲观的时候未到,别急着入场,会有抛售那一天的。

  • foxxx
    #56

    哈哈,我真拜你为大神了,的确碧桂园这个项目真要烂尾了,昨天看了报道说中国驻大马的大使都去看了

  • camty
    #57

    我有点不太明白,人民币超发,然后如果个人携带人民币到国外换成外币,那么为什么会消耗中国的外汇储备呢?求解。

  • #58

    之所以国外接收人民币兑换外币,就是因为以后凭这个人民币可以去中国的银行兑换成外币。消耗中国的外汇储备是一样的,只不过是化零为整了。如果到时候拿着人民币却不能换成外币,换钱机构就不愿意收人民币了,那人民币在国外立马变废纸。
    如果携带人民币到国外换外币不消耗外汇储备,那我党还不乐疯了,拼命印钱就可以洗劫全世界了。


  • 小飞猪
    #59

    真的抛售更不敢买了吧
    这可是一个开放周期为20年的项目
    不怕烂尾吗?

  • shishiguanxin 楼主
    #60

    个人感觉最终会缩小发展规模,也许只填一个岛或2个岛,之前承诺的医院学校之类不一定全部实现。这样又涉及虚假宣传了。
    现在真是骑虎难下了。

  • #61

    不看不知道,一看吓一跳

  • #62

    人民币是出不了国的,要出国就要换成美金,相当于国内的美金(外汇储备)越来越少了。

  • #63

    从头读到尾,没有一位是看好碧桂园的。 看来这个项目忽悠国内的还行, 在新加坡住的很难。 刚开始宣传打广告, 就说新加坡旁, 还给绿卡。 太不靠谱。 不说实话,不老实。

  • Nickzl
    #64

    国内销售人员的看法,无论此项目怎么忽悠国人下单,按BGY的国内客户群,能忽悠到5-10%的人买了此项目,就是成功。再加上铺天盖地的广告,销售人员的催促,旅行团的感受,确实达到了一定的销售目标。

    然而现在因为外汇管制,此项目在国内销售暂停,项目前景极难预料,如已下单购房者估计会套牢。

    BGY在国内的声誉很差,质量差的不用说,大部分是自己的建筑公司施工,包括森林城市。

  • liuels
    #65

    上个礼拜碧桂园发布了个消息,要在森林城市弄三个高尔夫球场。要知道以前口口声声是说不弄高球场、赌场的。

    本来填岛面积就少了一大半,再加进三个高尔夫球场,还有多少面积可以盖楼?森林城市要变森林小镇咯

  • shishiguanxin 楼主
    #66

    碧桂园杨国强:“森林城市”销售微不足道

    碧桂园控股有限公司(2007.HK,下称 碧桂园)主席兼执行董事杨国强3月23日在香港业绩会上表示,马来西亚“森林城市”项目销售贡献占公司总量“微不足道”,公司有能力完成项目,并一直守规守法。

      针对近日有关 “森林城市”项目因涉外汇管制暂停国内销售的传闻,杨国强在业绩会上表示,“森林城市”的定位为未来世界城市榜样,将有几十万人居住,项目面向全世界销售,采取以销定产的策略,且项目销售贡献占公司整体总量“微不足道”,相信碧桂园有足够能力做好该项目。

      对于如何处理已经支付部分款项的内地购房者的问题,杨国强表示,这属于个案,不方便评论,需要再作了解。他强调,公司一直守规守法。

      碧桂园目前在马来西亚有4个项目,在澳大利亚及印度尼西亚各有1个项目。杨国强指,碧桂园今后的海外项目都将针对当地市场。

      2017年1月起,个人购汇时除了需要遵守5万美元的额度,还需要填写《个人购汇申请书》,明确提供有关证明材料解释购买外汇的用途。申请书明令禁止购买外汇用于“境外买房”。

      杨国强表示,碧桂园暂时没有赴港投地的计划,也没有回归A股上市的计划。他说,近期内地房地产调控政策将维护市场稳定,对碧桂园的短期影响较小,长期看有积极影响。

      碧桂园2017年的销售目标为4000亿元。碧桂园2016年合同销售金额按年上升120%至3088亿元,合同销售面积按年上升74%至3.7亿平方米。股东应占溢利为115.2亿元,同比增长24.2%。

  • #67

    “森林城市”对碧桂园影响肯定是有的,多少只有他们内部知道

  • #68

    证券时报网(www.stcn.com)03月24日讯

    据香港经济日报报道,为防走资,内地银联昨指令香港银行机构,正式煞停内地客透过银联卡刷卡买港楼。[lol][lol]

  • #69

    国外的楼市价格要下跌,国内一线城市价格要上涨

  • njlimin
    #70

    问的问题有点傻。。。

  • #71

    (香港5日讯)据报道,碧桂园已经停止在中国销售马来西亚柔佛“森林城市”项目,而已付定金者可取消订单。

    香港《南华早报》引述碧桂园集团副总裁朱剑敏透露,投资森林城市的中国人若已缴首付,但因外汇管制政策而不能够缴付其余款项,可以申请取消订单,而且也将不会被征收弃权费(Forfeit Fee)。

    《南华早报》引述朱剑敏说,该公司的项目是依据马来西亚和中国两地的条例进行,而目前只有大约有5%的投资者想要取消这项投资。

    报道引述朱剑敏说:“我们已经完全停止在中国大陆的销售了。”

  • #72

    停止建设,可能有几个看门大爷值班,就是烂尾

  • #73

    所以是把过剩的产能以低价或是免费送给周边穷国的形式”送钱“的意思?

  • BrightYu
    #74

    有点事就扯中国政府头上,中国政府往马来西亚送钱,为什么不卖给中国人。那是因为马来人抱怨政府建房子都卖给中国人了,马来政府为了堵马来人的嘴。
    还中国政府资本管制,要管制也要管制那些吃里扒外的。

  • #75

    所以一带一路不光是送产能搞基建,还给他们送美元?

  • #76

    请问一带一路对碧桂园项目有什么影响么?碧桂园这个项目有政府输出过剩产能的意义?不是很了解,讨教一下。。

  • 乌龟龟
    #77

    当然我们也想得到利益交换,可是谁也不是傻子。我们给他们免息或低息贷款,帮他们造桥修路当然他们求之不得,但项目做完后还不出钱,我们就亏大了。而且,出去承建项目的都是国企,国企追求的不完全是经济利益,很多情况是政绩要求,领导一句话胜过任何可行性研究。看我们在利比亚有多少项目,一打仗,全部烂尾,钱讨不回是肯定的,连中国劳工还是我们自己包船包机去运回来的。所以,国家战略是对的,但执行起来,没有良好的风险控制那就等于送钱给别人。

  • #78

    不过从港股碧桂园的表现来看,还真没受到太大影响。按理说这么大的利空,腰斩了都不奇怪呀。

  • #79

    碧桂园的盘子大,这点损失不算什么

  • tspgraph
    #80

    必贵圆是买多少建多少. 又不是全部都建成再卖, 那样当然会损失大点.

    必贵圆N多年一直在二三线发展,
    据说那里渴望见识坡坡高科技发达国家面貌的游客, 国内旅行社一般安排在马国, 如安排在岛上四星级疯狂酒店住宿.
    非繁忙时间到坡坡观赏.  住宿价格只有坡三星的一半.
    据说三线群众对价格还是比较敏感, 反应很好, 因此烂尾未必可能, 毕竟坡坡神马相比马国, 什么东西都贵的多, 多少占了新加坡旁的光.

  • #81

    明白了。。谢谢回复:-)

  • #82

    如果帮第三世界国家修路架桥搞基础建设,原材料工程机械都从中国出,工人也从中国请,这些都可以花人民币,但是第三世界国家还钱还的可是外汇呀,这不但不消耗外汇储备,反而是出口创汇了?

    所以一带一路还活着呢!

  • tspgraph
    #83

    天朝在缅惦修建的原油码头昨天开始正式运营.
    每年通过管道往西南地区输送2200万吨中东中亚原油, 不必经过马六甲海峡.
    缅店一年提成200万吨.
    天朝投入不少, 对一带一路缓解能源困境给予厚望.
    那几个在建码头是真实的.

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