借钱投资应该投什么
齐人华 • • 1549 次浏览如果银行能提供资产担保型的贷款sgd 或USD 能给到0.9 % 大概6 mil usd 左右的量。两个思路，定投SP500 和 sti etf. 两年慢慢买入这些量。但可能会一直有负回报，毕竟是借钱买，心里会不舒服。
或买入一揽子固定收益，公司债等。赚利息差。但看看稳一点的政府机构发的长债都是20多年到期的，利息2.3左右。公司债也选不对，很怕暴雷，而且一旦加息，面值face value都会跌很多，账面难看，虽然最后到期只要不default,还是能回本的。
其他也想不出什么比较稳的思路。residential 地产买不了因为absd. commercial 地产现在收益率也不高，租金还要交税，估计很难有好收益。
就是感觉在加息预期下，很难去投资。大家怎么看呢？谢谢
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齐人华 楼主#51
很对我也是这么想的，短期债3%就行，借钱赚个利息差。所以才发帖问大家，有什么建议的债吗？怎么选，我以前中过trikomsel, nol 的雷，很后怕。我的一些朋友在地产债都栽了，shimao，恒大 什么的都是曾经很稳的公司，而不是花样年这样的。
大家能给个自己觉得靠谱的吗？来群策群力组个list? -
#52
想请问一下在你过去的投资经验中，有没有做过 sell far otm spx or spy naked put?
能在2020年三月全仓买入美股，说明看大势和资金管理都很到位，sell put 应该不会爆仓
我从网络上找到两个策略
1. 定投，就是每天做，sell 2 sigma spy 45 days, 有明确的exit 和止损 条件， 滚动操作
2. sell spx 2500, or 1900，年底到期的。
都是大资金认为比较safe的玩法
想听听你的看法 -
#53
哎哟， 回错楼了应该回主贴的。
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#54
刚才回错楼了，再贴一下在你过去的投资经验中，有没有做过 sell far otm spx or spy naked put?
能在2020年三月全仓买入美股，说明看大势和资金管理都很到位，sell put 应该不会爆仓
我从网络上找到两个策略
1. 定投，就是每天做，sell 2 sigma spy 45 days, 有明确的exit 和止损 条件， 滚动操作
2. sell spx 2500, or 1900，年底到期的。
都是大资金认为比较safe的玩法
想听听你的看法 -
#55
sell spx putspx 的implied vol 太低。 卖不了几个钱，
我本来也想 sell spx put，虽然安全，但是premium 很低
所以还不如定投 + 大跌 买入
我一般单日大盘跌个2% 我就会手痒买一点大盘。 -
#56
我以前也折腾过低利息买稳定债券但后来放弃了
一是买单个债券的话 难免会踩雷。看看最近几年的暴雷，新加坡和中国很多违约。一旦违约 辛苦赚的利息 就没了
2020 三月，债券跌的可不比股市少，有些债券一天也可以跌个20%，后来股市强烈反弹，可没看到债券涨很多
买etf yield 也不高。感觉是操卖白粉的心 赚白菜的钱 -
#57
Re特别稳得短期的收益率也就是1-2%，3%以上的要不就是long duration, 承担利率风险，要不就是bbb以下或者无评级，承担信用风险。欧洲银行的永续at1在3-4%以上，也可以考虑。但总的来说债券现在是有点鸡肋，total return不一定能赢通胀
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#58
你说的办法楼主应该在做，并且已经累积了千万资产
他现在想找安全的，3%收益的方法
我刚才看了期权链，每个人账户的情况可能不同，押金可能不一样。
卖年底 spx 2500 put, 权利金可以有2900， 押金25000。 这样的收益，应该比买债好很多吧。
想要更安全的，就卖更远的比如1900的，像你说的，大跌的时候卖一些 （你是买入），收益会更好。 -
齐人华 楼主#59
太复杂了我会卖naked put. 用来买个股，摊底成本。没有用在指数上。或卖covered call, 挤出少许yield.
个人不建议滚动操作，长期操作，越复杂越容易出错，而且散户得到的期权价格差，人是会被心情影响的，不可能长期机械操作这些trade. -
#60
为了每年2%的息差质押股票贷款？怎么那么有信心股票不会爆仓呢？
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齐人华 楼主#61
SP500跌50%会有margin call。风险不大。如果质押后资金买固收，sp500 跌70% 会有margin call. 您看这个风控还可以吗？
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#62
太可以了这个0.9是fix的？太好了吧
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#63
Re对于能做decu的大佬来说，还要谦虚的来论坛讨论?
今年债券市场不好做，fed收紧的大背景下买债基或者债etf能有个正的total return都不容易。股市板块轮动切的又太快，大的行情很难，震荡一年也许就是个个位数的回报。如果选几个etf, spy, qqq, 或者行业etf比如xlv这些，一边accu, 一边decu，赚个小波段可能更好一些。杠杆的话尽量控制吧，不是risk on的环境。 -
齐人华 楼主#64
谢谢，你这个建议很靠谱，很专业！
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#65
关键是收益和风险完全不匹配啊我假设你原有股票1200万，质押后得600万，如果看好sp500 一年收益20%,加杠杆多10%收益，8年可以还清贷款。但是买固收，600万2%收益只有12万，加杠杆才多1%的收益，40年才能还清贷款。
所谓别在推土机前捡钢蹦儿就是说的这个道理。 -
#66
LZ这个级别的投资人，应该比坛友更熟悉这些金融产品吧投行也会出谋划策
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齐人华 楼主#67
很有道理您的意思是加杠杆还是加长期收益期望值高的股票etf，固收看着稳，但多的利息不足以弥补风险，说的到位！ 学习了
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齐人华 楼主#68
其实听投行的没那么靠谱银行永远是以最高的收入，卖产品的佣金（隐藏和不隐藏的）为目标，没有义务帮客户靠谱地投资。给出的建议很笼统，并不比论坛的大众聪明,真的。投资业很可能是专业人士给附加值小或负的行业，不像律师，医生，程序员等
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#69
Re是，如果所有客户都定投指数etf，银行肯定不赚钱。但银行还是会在平衡收入和客户收益的前提下尽量帮客户赚钱，否则客户不赚钱就走了，aum的持续稳定对于银行还是很重要的。
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#70
说的太对了我有两个不同银行的所谓贵宾帐户，银行A的投资经理根本没联系过，都是发卖产品的邮件。银行B的投资经理推荐的是上有封顶，下不保底的金融衍生产品，说穿了就是有执照的骗子。
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#71
我去年就这样但不是大佬
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#72
另外leverage ratio and rate 是一把过的Bank of singapore
Galaxy 还都可以 这个比较神奇
甚至northern trust 可以免custodian
你新加坡开户买这SGX dbs 也是main掉很多
买其他就不是免 -
#73
理论上如此如果银行投资经理的薪水花红和客户的收益挂钩，而不是跟客户的收费挂钩，我保证听投资经理的建议。可实际上你见过哪个银行这么做？反正韭菜多，不担心AUM的问题。
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#74
但也卷了有的替客人做的都不另收费用
就从银行收retrocession 银行fiend house 大家都收费。 所以也没办法.
第一年还好。今年3% 明年付三 两年累计0 。 费用2% 。。
第二年开始日子就有点不好过了。
第三年就别说了。。费用累积6%
第一年50 % 第二年亏50% 第三年 负50% 。。 这个搞不好可以拉拢到更多钱。。 -
#75
货币那边可能有赚到这个可能只是一个mandate
其他低风险的mandate都做好了。
只是觉得如今很难物理隔绝产品的风险
说是对债券有影响。 但其实对全部都有
大家买的股票的企业不还是举债。 永久债 增发债 。 随时发债 随时赚到。。 -
#76
可以少借点
如果以前都没有借过钱，没有被margin call 那就悠着点儿呗。等你被margin call 过一次你就知道是什么感受了。
说句难听点的，既然问了，那就是不懂。不懂，就不要做。
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#77
那么有点好奇了您这一千万左右的股票债券是怎么赚到的呢？
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#78
这话说的有道理毕竟投资这个东西，是一个混沌系统，投资者的专业知识经验，并不一定能够在投资中取得优势。
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#79
可以考虑PImco GIS Income usd accumulative里面有利率掉期机制。出事情了也容易逃走。
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#80
可以问下现在买bond 的你的想法？你有draw down 的需要？ 就是你需要每年有一部分钱出来用？
还是你觉得现在买你以后买好？ 两害相权取其轻？ 还是？ 好奇思路。谢谢。 -
#81
我感觉是啊但肯定会被人打 说投资是混沌系统。。
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#82
被你长草了再看一遍吧。。 或许会有灵感。
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#83
跟楼主刚好相反15开始一直买债券。 还好short duration 猪脑袋打出狗脑袋 等到了maturity 收官。
每个债券都会给出相应LTV . IRR
现在在调整。 3% 的流动性可圈可点， 虽然会被打但是还要说， 小金额在债券处于很不利。主要是出现申购的时候。 其他还好。 印度的power finance 中东的IBEU 这些可以考虑的。 美元债。
我倒是很想知道楼主想买债券的原因呢。。 好奇了。。 -
齐人华 楼主#84
理由11年开始买bond. 当时的想法是稳定。只要看准credit risk. 就只有买这个动作，不用考虑卖。再leverage 可以增加到和股票差不多的收益。同时增加整体组合的稳定性。
20年开始转到全股票etf，现在想把bond部分加回去，减少波动性，但发现很难选。也没好的bond fund 你给的pimco我去研究一下。 -
#85
是的那个推荐VOO 70% + VGLT 30%的人，自己也是在2020年3月时卖出所有VGLT，分批抄底VOO
我看了一下回测VGLT在2020年3月那几天真的涨了很多，看来配置VGLT应该在这种美股熔断的时候真的能起到保护作用
想请问一下跟银行谈wealth lending有什么技巧或方法能谈到比较好的汇率呢？我们最近也在考虑，先谢谢了 -
齐人华 楼主#86
握手bsv 短期债是不是现在更合适？加入就起到保护作用，而且长期也有些收益，总不能整天去买vix吧。觉得投资一定是要保持到退休的，balanced portfolio 还是重要的，但rebalance 真的对散户来说很麻烦。整体稳定的portfolio 加些杠杆应该没那么大风险，主要是过心理这关，我是容易恐慌的人，也在慢慢磨练。但我们大家都是房子可以杠杆2，3倍，为什么关乎民生的全球股市投资却那么保守呢？估计是每天app都会准确给你报价，闹心。
关于和私行谈价格，是最公平的。rm和领导的薪水取决于你的账户带来的收益，不可能白白给打折，银行也不是他们开的。我想到的唯一双赢的产品就是大保单，和一些结构性产品，适当买些吧，互惠互利。 -
#87
自动再平衡的产品也有ishares系列的AOA, AOR, AOM的ETF，不过管理费跟自己组VOO + VGLT/BND相比會高一些些
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#88
昨天PIMCO 说了减少beta .
四个方法 ： REITs
Commodity gold
Nominal bonds and … 我忘记了。
以前的确。 杠杆不错的。 那时候城投债刚开始不行了。 后来定存美金都3% 隔夜call deposited 37 bps . 每个星期蓄存下来也是不少
那个时候中国大V。的样子。
现在也不知道会怎样了。 觉得流动性越来越贵了是真的。 -
#89
Leverage ratio and borrowing rate 一起谈。我的经验是这样的。
还有 看你是行内产品加杠杆 还是行外
欧系银行对行内比较便宜。 但估计没人用欧系了。。。 -
#90
我还不行胆小如鼠。
有人 预期8% 回报。 不管什么都加杠杆。 股票也是。 分红要加到8% 这个回报。
我老公杠杆抄底石油。
按照我老板的话： they have a ball of steel ..
我没ball . -
#91
分享一下经验呗我在想新开个户头，只做这个
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齐人华 楼主#92
完美这正是我想要找的产品。谢谢!
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#93
也谢谢您的分享打算趁过年放假期间去拜读 漫步华尔街 这本书
想再请教一下，您若选择用wealth lending借的钱投资AOA或AOR，您具体大概会如何操作呢？分批买入还是使用期权？希望跟您学习一下，谢谢 -
齐人华 楼主#94
分批买进一两年慢慢每月定投。如果冲高就卖些covered call.
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#95
可以考虑配置终身分红型保单像现在这种投资环境，楼主完全可以考虑配置一些终身分红型的保单，收取稳定收益的同时也可兼顾财富传承，保单的收益相较于投资市场会更有保证而且没有那么强的波动性。市面上几家大保险公司都有类似的产品，保单票面分红利率在4%左右，如果楼主还能拿得到低息融资贷款（按照0.9计算）作为杠杆，年回报率稳超10%。 关键是这类资产配置，不需要楼主这么操心的主动管理和直面市场的波动及风险。
如果楼主对市面上这类产品感兴趣，可以随时私聊，我是MAS授权的独立财富顾问，andyski（微信），或 97108359（whatsapp） -
齐人华 楼主#96
谢谢。legacy plan 买了很多了。 银行也100%贷款付保费的。
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#97
还没见到4%是美金的吗？
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#98
主要原因比较扯了孩子四岁半天学校
一个人带孩子。 晚上没有体力。 这个策略可以让我睡的比较安宁
上层全美金。 背景觉得还是会correction . 且持有大批债券和value stock . Market beta 蛮高
这个是我觉得的系统工具。
从货币和大盘人心两个方面的对冲。 这个跨度就是懒。。。
但option价格也的确不错。 在选对depth 不贪心就可以了。。
我很笨 且没胆子。。 去年还可以
今年不知道了。 side money 还蛮多的。很怕。 -
#99
arts of computingDon’t fix till it break ….
。 这个。。 估计影响我很大。 -
#100
我也买过一些债的ETF，效果不佳以前买过tlt，前些日子买过bnd，股市大跌的时候，例如2020年3月，tlt确实抗跌，但是等股市反转上涨的时候，这些债etf却也反转下跌。有些时候还股债双杀。
所以我感觉买债ETF，还不如自己留着现金伺机加仓好了。