因为孩子生病要不要吃抗生素,被国内朋友喷了
wangjimingzi • • 33954 次浏览最近国内流感高发,很多孩子生病了。我一个朋友的孩子也病了,发烧了。
聊天时她说孩子发烧了感紧去医院,一大早去医院还挂号挂到80多号,人山人海。医生说是病毒感染,然后给了头孢等药。
我说“病毒感染不需要吃抗生素,医生乱给药了。”
朋友就说“拜托,我们是中国人好吗?这是医生给的药,难道我不给孩子吃?不吃药难道让孩子硬扛?你怎么那么教条主义。我也知道抗生素不好,可是不吃好不了阿,孩子从宝宝起就吃的。上次拖了两天就肺炎了还吊水了,折腾了半个月才好等等。" 最后还说" 我就是个无知的妈妈怎么样,就喜欢给孩子乱用药怎么样。你嘎优秀,噶高级,我跟不上。"
我能说什么呢,好心当成驴肝肺。在她眼里出了国的人就是叛国了,也许这也是国内很多人的普遍想法。看来这个朋友算是崩了。
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#51
楼主,我也觉得你挺冤的真的是出国久了,和国内的朋友会越来越远,话题越来越少,想法越来越不同。我是已经这么接受这个事实了,一般不和国内的朋友聊这一类,能聊得到的都是无关痛痒的一些无聊话,真正交心的朋友已经是在这边认识的、生活圈子类似的朋友了。
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#52
要这么简单就好了比如疫苗,不打,可能不得,也可能得;得了可能严重可能不严重;打了,可能有副作用,可能没有;副作用,可能严重,可能不严重;
您指导一下,打,还是不打?
假设这人 被狗咬了– 狂犬病?被铁钉刺了–破伤风?啥事没有–流感? -
#53
其实楼主这个事情非专业医疗人士不要给医疗意见就好了
楼主的出发点是好的
但是聊天还是轻松点吧 -
#54
疫苗难道不是灭活了的副作用是啥?
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#55
有灭活,有减毒常见副作用有发烧,疼痛,不常见的,搜前两年的疫苗事故
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#56
不觉得lz冤在我看就是说话的时机和语言组织的锅
理可能是对的。讲出来的方式和时机都不恰当,理再对也没用。何况理本身都不一定是对的。我看了第一感觉,对方回复的真是字字在要点上。除了气话破罐破摔那段。
跟朋友欢天喜地外面吃饭,你跑去下面留言“外面吃饭少吃红烧,麻辣这种重油重调料的,肉不新鲜,也不健康”这种感觉一样,泼冷水,煞风景 -
wangjimingzi 楼主#57
既然你想继续那我奉陪。疫苗打还是不打,这个还需要讨论?中国和新加坡都是孩子不打疫苗不可以上学的。
如果你在中国被狗咬了不怕死不想打狂犬疫苗随你便。也许在新加坡是不需要打,新加坡自称没有狂犬病。
破伤风也是孩子小时候必打的疫苗。如果你从来都没有打过或者注射的时间已经久远,并且被铁钉刺了非常深的伤口,医生也会建议注射破伤风。
流感疫苗虽然存在,但是由于流感变种太多,所以一直都是Option。
你说的这些例子根本就没有讨论的价值,疫苗和抗生素是一回事?你如果觉得很值得讨论那只能说明你的常识和逻辑确实有问题。
相比这些讨论,你是谁的马甲似乎更有讨论的价值。 -
#58
目测撕逼大战一触即发
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wangjimingzi 楼主#59
xxxx“理再对也没用”呵呵,好任性。
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#60
理对,只能安慰自己对方惹毛了不听的,你说的再有理也没用
没用是这个意思
跑去葬礼跟遗属说“哭有什么用,死人又哭不活”,被拉黑很正常。道理有错吗?完全大实话。
极端了点,一个道理。
再举不极端的例子,看朋友家孩子在看ipad,留言ipad看多了不好,毁眼睛,小孩子被动接收信息,不利于大脑发育。
这时候看朋友心情和包容度,要是当时刚好正在火大期,或者早就看你指指点点不爽,说出“我就是后妈呗,想让孩子眼睛近视,脑子变笨,哪有你育儿专家厉害”也可以理解。
这事跟国内国外基本没啥关系。judgmental的评论很容易伤人,尤其外人不可能比亲妈更关心自己孩子(关你p事类问题),你的评论只会显得她错误/无知/没用。
这时候最适合的评论就是:孩子受罪了,大人辛苦了,宝贝快点康复。
当然mm你可能觉得这么小心处事不能说自己想法很累,那就做自己吧。反正谁也不缺那一两个朋友。 -
#61
这个吧我觉得除非自己有医学背景,最好还是不要给别人这方面的建议,毕竟自己不是专业的,当然你可以分享你的经验跟观点,朋友要不要听是他的选择
家里人有学医的,大多时候也不接受朋友的电话问诊,因为不知道细节怕误诊 -
#62
这个外人不了解病情真的是不好说啊我有个同学在这边感冒发烧,医生一直让观察,结果变成了肺炎住了院,打针的时候还没试敏,结果又过敏了,这期间刚好还在实习期,工作也丢了,好惨
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#63
这个标准我媳妇做法现在的效果就是极度耐药性
女性的特有的,独特的,对某次痛苦记忆的强化反馈
本来大部分病都不用抗生素,都是医生建议自然好的,但是大多数女性都是一次痛苦记忆,然后终身无论大小病吃抗生素 -
wangjimingzi 楼主#64
感谢楼上那么的回复有几点要澄清。
1。这个朋友是很好的朋友我才说了那些话。现在看来再好的朋友还是不要管闲事的好。
2。朋友的孩子已经10岁了。那些小宝宝的妈妈因为孩子小而没有那么淡定是可以理解的。不过孩子都10岁了还一发烧就冲医院,说实话我觉得有点太不淡定了。
3。她的孩子第一天发烧,也没有烧到40度,只是38度多而已。朋友的观点是孩子小的时候用过抗生素了,所以现在只要发烧就必须马上用抗生素。而且因为孩子很久以前有一次肺炎了,所以她不愿意冒险,宁愿马上用抗生素。这个我觉得没有必要。
4。好几个人回复都是国内病毒猛,细菌多,卫生习惯不好。说实话,我真没觉得,朋友家在包邮区,卫生条件很好,不存在这个情况。
anyway,通过这件事情我吸取教训,少管闲事少说话。不过感觉这样下去真的和国内的朋友都要失联了。她们讨论国内的吃喝玩乐我不熟悉也不能参与。我这里的各种生活她们也不懂也无法讨论。这就是出国的代价? -
#65
做的对抗生素极大坏处
副作用 抗生素基本都光谱 意思就是通杀 本身就是毒
吃毒愿意吗 相信没人愿意
第二耐药 那个真的厉害 我媳妇先锋7号都不行 我还停留在甲璜挫
第三 影响小孩子免疫系统 这个最致命 影响一辈子
打点滴是毁身体的良好方法 -
#66
甲硝唑甲硝唑治疗厌氧菌的呢
这个抗生素的抗菌普很窄的
一般的伤风感冒这个没效果 -
#67
目测楼主说多了……被怼正常....
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#68
是啊,我也想说,每次我看诊所都给我开抗生素,七天的量,还叮嘱一定要吃完
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#69
抗生素尽可能不要吃 要吃一定要吃完这是常识吧。。
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#70
有做医生的朋友自己娃病了完全不让娃吃药,其实这也是很让人崩溃的事,尤其家里面不是医生的老人。
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#71
最新研究:抗生素全部吃完是错误的好了就不用吃了
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#72
http://www.bmj.com/content/358/bmj.j3418自己看
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#73
我以前也是你这种想法但是有次自己咳嗽都快挂了才吃药,结果两天就好了,但是肺不舒服了半年,后悔没早吃药。
孩子生病是看情况,病毒性感冒还是要抗生素,我和孩子都试过 不吃药四五天高烧不退,确实需要吃抗生素。那种普通的小感冒医生不会给抗生素,所以我觉得药该吃还是要吃,不然并发症对孩子也是伤害。要权衡一下。 -
#74
楼下医生给的抗生素每次都是阿莫西林,吃了和没吃一个样,感冒为了拿个MC才去看医生,给的药全进垃圾桶。感冒还用吃药?自己就好了。
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#75
别扯那么远病毒发烧 得用抗生素 因为发烧会反复
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#76
大过年的娃没事儿就好。消消气,好朋友就更不值当了。
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#77
要看情况的,有些状况不服抗生素是会越来越严重的。比如严重的咳嗽或者感染。
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#78
孩子都是父母的宝,别人只能捧着哪能贬低,崩就崩了,今天不崩以后迟早崩
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#79
楼主的确挺冤枉的如果真是很好的朋友,应该会理解你的出发点,不会和你生分的。如果真生分了,那也证明不是好朋友了。随缘。这样的朋友真的挺无所谓的。另外国内带小孩的多数是奶奶和外婆,妈妈亲自带孩子也有,但不普遍。孩子十岁了都还没有经验,也不稀奇。
国内因为抗生素的滥用,细菌病毒的确是已经进化到很强的程度了。再说流感伤风之类的细菌病毒,是通过口沫空气转播的,有人群的地方就会传播。包邮区也不会例外的。 -
#80
嗯 同意,好像新加坡诊所也会动不动给抗生素的…没毛病
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#81
不说俺是专业人士欺负人就好首先,就事论事,不用因人废言,我是谁的马甲,或者你是谁的马甲,都不重要。不用往人身上引
各人与群体,各人利益经常与群体利益冲突。比如老人,新加坡的例子,比如肾衰竭的病人,每一两天透析一次,基本不能工作,基本不能创造价值,消耗金钱,消耗医疗资源。各地的透析中心,还有慈善机构nkf,kdf,都围绕这群人。对家庭,对社会,都是负担。您觉得,为了人类社会,得怎么处理?
药物,和疫苗一样,对一部分人有效,对一部分人无效。现在提倡精准治疗,目的就是提供特异性。但是这个目标离实现还有很大距离。现在给药,很多还是根据经验猜,试。先试三五天,几天之后有效,继续,无效,换。另外三五天后一些实验室结果出来了,也帮助指导用药 -
wangjimingzi 楼主#82
我之前已经说了以后会少管闲事。
不过我不觉得任性不理智就是对的。
有些人自己任性犯傻造成一些错误,还要大家都去哄着,真当自己是小公主了。 -
wangjimingzi 楼主#83
你的逻辑思维太发散了一个事情没说清楚又扯另一个事情出来。
专业人士,如果你觉得一发烧马上用抗生素是对的,用过一次以后每次一定要用也是对的,那就请在医学界大力推广,免得大众病患多受几天的苦。 -
#84
我是觉得事情已经说清楚了疫苗的例子,说明你也能够接受“为了降低以后潜在的风险,而承担现在相对小的风险”。疫苗是这个道理,抗生素也是这个道理。
你说的 “个人利益跟群体利益是吻合的”,我给你一个例子,“个人利益/小群体利益跟大群体利益矛盾”。
另外,我没有说滥用抗生素是对的。我是说,从个人角度出发,感冒用抗生素也是有自己的道理的。
我倒是好奇,您为啥这么有信心,觉得自己对于感冒的认识水平,会超过国内的专业医生的水平? -
wangjimingzi 楼主#85
。。。就说一点疫苗和抗生素不是一个道理。如果是一样的,怎么解释疫苗是每个人必打的而抗生素并没有在成为非处方药物。风险等级的一点点的差别就决定了本质的区别。请不要混淆视听。
如果你连这个都搞不清楚,你还敢说自己是专业人士。
医生用药是有他的原则,害怕病人投诉也是他们衡量的一个原则,并不一定完全出于是对于疾病本身的考虑。这就是为什么有些医生不让自己家孩子用药。
其他的实在不想说了。只能说那你的逻辑和我不在一个频道。 -
#86
最近的例子,我国内好朋友的3岁的儿子也是感冒然后国内医生让她带儿子去验血,验血报告确定了是病毒引起的,没开抗生素。而只是开了普通的缓解感冒症状的药。
她问我新加坡的医生是怎样处理这类情形的,我说新加坡的普通家庭医生通常不会直接开抗生素,除非有细菌感染。
因为细菌感染引起的感冒症状,譬如发烧的pattern,和病毒性感冒引起的发烧是不一样的。一般情况下,有经验的普通科家庭医生,不需要给孩子验血。但如果看病的时期,正是某个病毒性流感的猖獗期,而且这个流感必须要用到某种抗病毒的药物,鉴于孩子的年龄偏小,医生会先让孩子去验血,确定是病毒引起的流感,才会开抗病毒的药物治疗流感。
流感病毒的种类太多(我们通常打的感冒预防针也只能预防四种流感病毒),各自都会引起不同的症状,有的病毒会引起严重的喉咙痛,有的则只是引起发烧。我们大人平日经历各种感冒,也会发现,有些时候是喉咙痛很明显,有的时候是干咳。
我自家的孩子最近也是轮流中标感冒,医生给老二开的是缓解感冒症状的药,给老三开了额外的抗生素,因为她比较小,鼻涕倒灌到喉咙引起咳喉咙发炎,连耳朵也发炎,所以医生开了抗生素。
如果我们站在自己的角度自己的认知 (在不了解国内朋友的情况下)给意见,很有可能只是片面的。
大方向之下,相信楼主的朋友应该也是认同抗生素不可滥用这个观点的。 -
#87
每个孩子不一样医生说得用行生素,我们听她的。她是专家。
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#88
我也是,前几天我没发烧没咳嗽,就喉咙有点点不舒服,就给我开抗生素还告诉我,好了就不用吃了,我就凌乱了,以前医生都告诉我要吃完,即使已经好了
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#89
你可能真的遇到了假医生哈哈我之前老毛病扁桃体发炎去看医生,医生扒开我的嘴嘟囔说:嗯,可以看到一层白膜(就是马上要出浓点的意思),好,我给你开点喉糖你去晗一晗....!!! 喉糖里的抗生素含量少的几乎可以忽略了好嘛……我内心好想呐喊
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#90
真的 天天你懂的哈哈哈哈
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#91
我不同意楼主的观点我在坡有一次发高烧 39度烧到第四天 都已经昏昏沉沉住院了,医生只给退烧药不给抗生素,硬是说没炎症不需要抗生素,病毒感冒自己能好,可是一直持续到第8天,仍然高烧不退,硬是烧出肺炎,这才给上抗生素。吃了药烧立刻退了,可是肺炎却折磨了我很久。 我很痛恨被耽误,这边的理念是没有炎症不给抗生素,可是 有时候用药的目的 不是为了已经发生了才去治疗,而是防止恶化到更深的地步。
发烧的时候 吃不下喝不下,昏昏沉沉,几乎没有意识,我的妈妈也是整晚整晚睡不着。我很同意国内妈妈的心情,高烧到一定程度绝对要吃药,不然真的烧出问题 不堪设想,比用药的后果严重的多。 -
wangjimingzi 楼主#92
层主啊我说的是发烧第一天啊。
你这烧八天还等什么。烧四天就该换医生验血,需要的话就上抗生素了啊。 -
#93
肺炎当然要吃抗生素肺炎导致肺部感染了,哪怕病毒引起的,在新加坡看一样给你吃抗生素。
恕我直言,楼主真的有点教条。 -
#94
医生都大多主张具体问题具体分析看病的事情没有那么简单的,吃有吃的道理,不吃有不吃的道理。你不能简单地认为不符合所谓的best practice就是错误的。
在我看来楼主的问题主要还是教条,把事情想的非黑即白太简单。
而且对别人养孩子,特别是照顾病了的孩子的行为方式指指点点,实在是不可取的行为。娃是人家的,最安全的就是赞美和安慰。如果有质疑,可以用提问的方式,比如,医生是怎么说的,为什么要吃抗生素呢?对方跟你解释一下,你就知道了。哪怕不认同,也没有继续追问的必要了。这种哇啦啦上来先倒自己观点,好为人师的行为,不被怼就见鬼了。 -
wangjimingzi 楼主#95
麻烦仔细看贴再乌拉拉倒自己的观点。我没有说过肺炎了不需要抗生素。我说的是十岁孩子病毒性感冒发烧第一天就上抗生素的问题。
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#96
我灌个水而已 ; )
你看,你这样也怒了。
如果是你朋友被你教育了,自然也不爽。人家孩子药都进肚子了。
飘走~ -
#97
孩子生病要不要吃抗生素感冒虽是病毒感染,一般后期还是有些细菌感染,还是需要吃抗生素。